Autor Thema: Kanalisierte Zauber den ganzen Tag aktiv halten: Für und Wider  (Gelesen 58556 mal)

TrollsTime

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Re: Kanalisierte Zauber den ganzen Tag aktiv halten: Für und Wider
« Antwort #165 am: 03 Apr 2017, 11:33:57 »
Er muss ihn aber erst einmal bemerken
...
barbarossa, es ist vollkommen irrelevant, ob er ihn bemerkt.
Die Aussage ist schlichtweg - und es handelt sich hierbei um ein Konditional-Satz, ich hatte gehofft, dass durch die Markierung von "wenn" und "dann" das ausreichend klar ist, aber anscheinend habe ich mich da geirrt - dass wenn die Bedingung erfüllt, mir der Buff etwas bringt. Dass der Buff mir eventuell nichts bringt, weil ich den Dieb gar nicht bemerke, ist für diese Aussage vollkommen irrelevant, weil deshalb ja auch das "wenn" dabei steht.
Oder anders formuliert:
Unter der Bedingung, dass der Dieb entdeckt wird, gilt, dass der Buff einem etwas bringt.
wenn er ihn bemerkt, dann ist der nützlich, aber muss den richtigen bemerkt haben und ihn dann auch verfolgen.
Selbst mein Charakter die von TrollsTime genannten Zauber beherrschen würde und nur einen davon wirken könnte, wäre Katzenreflexe für mich üfr einen Marktbesuch die falsche Wahl, da ich schließlich auf den Markt gehe, um etwas einzukaufen und nicht um vielleicht einen Taschendieb zu verfolgen. Da nehme ich doch lieder Einstellung ändern.
...

JETZT GEHT MIR ABER MAL DER HUT HOCH!
In meinem Post stand die Einschränkung:
Zitat
"WENN ich aber Angst vor  Taschendieben hätte ..."
Unter dieser Annahme, darf Yinan oder ich oder sonstwer innerlorakisch authentisch gerne den Zauber "Katzenreflexe" zaubern und ich schüttel ihm sogar noch die Hand für die fluffige Idee.
WENN er aber keine Angst vor Dieben hat, ja Himmelherrgottnochmal, sollte er einen Zauber wählen....
"sollte"..... weil Interpretations- und Ermessensspielraum
Quendan zu TrollsTime: "Du musst nicht alle überzeugen!"

barbarossa rotbart

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Re: Kanalisierte Zauber den ganzen Tag aktiv halten: Für und Wider
« Antwort #166 am: 03 Apr 2017, 11:41:52 »
Außerdem bist Du immer noch nicht auf den von mir zitierten Teil von Chanils Beitrag eingegangen!
Ich sehe nicht, dass ich in diesem Forum irgend eine Verpflichtung habe auf irgend einen Beitrag eingehen zu müssen. Auf welche Beiträge ich eingehe und welche nicht entscheide alleine ich selbst.
Ich finde es nun wirklich seltsam, dass Chanil einen Vorschlag zum Austreiben der Frühstückszauberei machen darf, ohne dabei für die wortwahl kritisiert zu werden. Sobald ich es aber einen dazu passenden Vorschlag mache, hagelt es von Dir Kritik. Da darf man doch schon einmal fragen, warum? Bin ich etwa ein so leichtes Ziel?

Connoar

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Re: Kanalisierte Zauber den ganzen Tag aktiv halten: Für und Wider
« Antwort #167 am: 03 Apr 2017, 11:43:59 »
Och Leute, langsam wird es lächerlich.
@barbarossa :wunderst du dich wirklich darüber dass dein "der hats aber auch so gesagt" Kommentar von Yinan ignoriert wird ?
« Letzte Änderung: 03 Apr 2017, 11:53:01 von Connoar »
Good bye Emo cry

barbarossa rotbart

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Re: Kanalisierte Zauber den ganzen Tag aktiv halten: Für und Wider
« Antwort #168 am: 03 Apr 2017, 11:52:26 »
Ja es wird, lächerlich, besonders dann, wenn man feststellen muss, dass es jetzt langsam keine Rolle mehr spielt, was geschrieben wurde, sondern wer etwas geschrieben hat.

Yinan

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Re: Kanalisierte Zauber den ganzen Tag aktiv halten: Für und Wider
« Antwort #169 am: 03 Apr 2017, 12:02:42 »
*Seufz* Ich werde das jetzt nur einmal schreiben, jeglicher weiterer Diskurs dazu sollten wir per PM weiter führen, wenn du noch diesbezüglich Redebedarf hast.

Der Grund ist ziemlich einfach:
Weil der Unterschied zwischen Chanils Aussage (wenn man sie im Kontext liest) und deiner Aussage (egal ob man sie im Kontext liest oder nicht) gigantisch ist.
Während deine Aussage ziemlich absolutistisch und pauschal ist, ist Chanils Aussage relativiert und konstruktiv.

Und deswegen kritisiere ich deine Aussagen (da diese sich meistens nach "Es muss so und so gemacht werden, so wie ich es halt mag, sonst macht man es falsch und jeder muss mir zustimmen" anhören, zumindest für mich) und nicht die eine Aussage von Chanil (die sehr bedingt dadurch war, dass man in der Situation sein musste, dass man einen SL hat, der so etwas machen will, hat im Satz davor sogar gesagt, dass diese Art von Verurteilung er selbst nicht mag, und gibt dann eine Möglichkeit, die nicht "Ich nehme den Spielern alles weg" ist, sondern ein "ich gestalte die Abenteuer so, dass es gar nicht notwendig ist, die ganze Zeit zu Frühstücksbuffen").

Dies hat nichts mit dir direkt zu tun, sondern nur mit dem, was du schreibst. Ich kritisiere niemanden, nur weil er diese oder jene Person ist, sondern weil ich dem Inhalt seines geschriebenen Textes nicht zustimme.

Insofern spielt es sehr wohl eine Rolle, was geschrieben wurde und nicht im Geringsten eine Rolle, wer es geschrieben hat.
Die Tatsache, dass du fälschlicherweise davon ausgehst, dass es anders wäre scheint darauf begründet, dass du halt durchgängig Aussagen tätigst, denen ich nicht zustimme.
Du musst jetzt aber nicht so tun, als ob dich irgend jemand hier gezielt ausgewählt hat zu kritisieren. Wenn du andere Aussagen tätigst, wird sich auch meine Reaktion entsprechend verändern. Es gab auch schon Posts von dir, denen ich zustimme. Aber das sind halt leider die absolute Ausnahme.

Wie gesagt, wenn du weiteren Diskurs diesbezüglich suchst, schreib mir doch bitte einfach eine PM. Oder schreib von mir aus auch Quendan oder einem anderen Moderator/Administrator hier eine PM, wenn du dich von mir ungerecht behandelt fühlst. Dann können die entscheiden, was ok ist und was nicht.
Wobei ich nicht sehe, dass ich mit den letzten paar Posts von mir auch nur ansatzweise ausfallend gewesen bin oder über die Strenge geschlagen habe.
YMMV.


@TrollsTime
Mir geht es nichtmal wirklich um eine konkrete Sache bei dem Fall. Zum einen wirst du quasi nie den gesamten Tag auf dem Markt verbringen, dass sind vlt. ein paar Stunden wenn es hoch kommt, aber das wars auch schon.
Zum anderen kann es auch eher eine Sache von Routine sein.

Meine Schattenklinge z.B. hatte den Zauber quasi immer an und war mitunter die erste Sache, die er an einem Tag gemacht hat.
BEW geht in so viele Fertigkeiten von der Schattenklinge, dass der Zauber einfach universell nützlich war. Vielleicht muss ich einen Taschendieb verfolgen, vlt. aber auch irgend jemand anderes, der mir gerade negativ auffällt. Vlt. muss ich aber auch weglaufen. Vlt. muss ich wo hoch klettern (Mauern, Gebäude, Bäume etc. pp.) oder vlt. musste ich mich vor jemanden verstecken oder jemanden beschatten. Oder aber ich musste wo einbrechen.

In all diese Tätigkeiten brachte mir der Zauber "Katzenreflexe" einen Bonus. Und da ich diese Fähigkeiten so häufig einsetzen musste (manche mehr, manche weniger, kommt halt immer drauf an), wird das relativ normal, diesen Zauber immer zu haben. "Man weiß ja nie" und besser, ich bin daran gewöhnt es jeden Tag zu zaubern, auch wenn an dem Tag vermeintlich kein Einsatz dafür kommt, als wenn ich es dann an einem der kritischen Tage, wo das Leben meines Chars davon abhängt, diese Tätigkeiten gut zu machen, vergesse es am Morgen zu zaubern und dann nicht mehr die Gelegenheit dafür habe, weil ich vlt. nicht auffallen will (ich verstecke mich gerade) oder nicht die Möglichkeit habe (ich befinde mich bereits im Kampf).
Da es nur etwas Fokus blockierte und meine Fähigkeiten gut genug waren, dass selbst wenn es zu einem Patzer kommen sollte, ich quasi niemals eine schlimme Auswirkung hatte, gab es halt für meine Schattenklinge keinen Grund, warum sie es nicht jeden Tag zaubern sollte.
Wenn nicht anders gesagt, dann befassen sich meine Aussagen zu Regeln niemals mit Realismus oder Simulationismus, sondern nur mit Balancing.
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Quendan

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Re: Kanalisierte Zauber den ganzen Tag aktiv halten: Für und Wider
« Antwort #170 am: 03 Apr 2017, 12:26:23 »
*Seufz* Ich werde das jetzt nur einmal schreiben, jeglicher weiterer Diskurs dazu sollten wir per PM weiter führen, wenn du noch diesbezüglich Redebedarf hast.

Schon mal prophylaktisch: Ich fordere dazu auf, dieses Angebot anzunehmen, sofern Redebedarf zu dem Teil besteht. Denn hier ins Topic gehört das nicht weitergehend.


TrollsTime

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Re: Kanalisierte Zauber den ganzen Tag aktiv halten: Für und Wider
« Antwort #171 am: 03 Apr 2017, 12:33:38 »
......

@TrollsTime
Mir geht es nichtmal wirklich um eine konkrete Sache bei dem Fall. Zum einen wirst du quasi nie den gesamten Tag auf dem Markt verbringen, dass sind vlt. ein paar Stunden wenn es hoch kommt, aber das wars auch schon.
Zum anderen kann es auch eher eine Sache von Routine sein.

Meine Schattenklinge z.B. hatte den Zauber quasi immer an und war mitunter die erste Sache, die er an einem Tag gemacht hat.
BEW geht in so viele Fertigkeiten von der Schattenklinge, dass der Zauber einfach universell nützlich war. Vielleicht muss ich einen Taschendieb verfolgen, vlt. aber auch irgend jemand anderes, der mir gerade negativ auffällt. Vlt. muss ich aber auch weglaufen. Vlt. muss ich wo hoch klettern (Mauern, Gebäude, Bäume etc. pp.) oder vlt. musste ich mich vor jemanden verstecken oder jemanden beschatten. Oder aber ich musste wo einbrechen.

In all diese Tätigkeiten brachte mir der Zauber "Katzenreflexe" einen Bonus. Und da ich diese Fähigkeiten so häufig einsetzen musste (manche mehr, manche weniger, kommt halt immer drauf an), wird das relativ normal, diesen Zauber immer zu haben. "Man weiß ja nie" und besser, ich bin daran gewöhnt es jeden Tag zu zaubern, auch wenn an dem Tag vermeintlich kein Einsatz dafür kommt, als wenn ich es dann an einem der kritischen Tage, wo das Leben meines Chars davon abhängt, diese Tätigkeiten gut zu machen, vergesse es am Morgen zu zaubern und dann nicht mehr die Gelegenheit dafür habe, weil ich vlt. nicht auffallen will (ich verstecke mich gerade) oder nicht die Möglichkeit habe (ich befinde mich bereits im Kampf).
Da es nur etwas Fokus blockierte und meine Fähigkeiten gut genug waren, dass selbst wenn es zu einem Patzer kommen sollte, ich quasi niemals eine schlimme Auswirkung hatte, gab es halt für meine Schattenklinge keinen Grund, warum sie es nicht jeden Tag zaubern sollte.
Interessante Sichtweise.
Immer noch nicht meine Spielweise, aber jetzt eine Spielweise, die ich voll akzeptieren kann.

Ich bin da historisch befangen:
Einst kündigte ich ein Dungeonabenteuer an und der Gruppenzwergenpriester memorierte diverse Grabungszauber am Morgen, obwohl an sich ein Stadtausflug ingame angesagt war. Das habe ich immer im Hinterkopf. Auch hört man immer wieder von Spielern, die "Immer den EINEN Kampfzauber" memorieren/frühstücksbuffen/whatever auch WENN der Charakter selbst dafür keinen Anlass hat.
Aber diese Spielweisen gehen wohl stark zurück.
Da muss ich wohl keine Angst haben.
Quendan zu TrollsTime: "Du musst nicht alle überzeugen!"

Yinan

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Re: Kanalisierte Zauber den ganzen Tag aktiv halten: Für und Wider
« Antwort #172 am: 03 Apr 2017, 12:42:15 »
Ich bin da historisch befangen:
Einst kündigte ich ein Dungeonabenteuer an und der Gruppenzwergenpriester memorierte diverse Grabungszauber am Morgen, obwohl an sich ein Stadtausflug ingame angesagt war. Das habe ich immer im Hinterkopf. Auch hört man immer wieder von Spielern, die "Immer den EINEN Kampfzauber" memorieren/frühstücksbuffen/whatever auch WENN der Charakter selbst dafür keinen Anlass hat.
Aber diese Spielweisen gehen wohl stark zurück.
Da muss ich wohl keine Angst haben.
Ganz ehrlich, ich hätte damit auch nicht wirklich ein sonderliches Problem. Wobei das auch wieder davon abhängt. Wenn es das Ziel war, dass die Charaktere in eine Dungeon-Situation geworfen sind, auf die sie nicht vorbereitet sind, ist das natürlich doof, aber sollte sowieso vorher mit den Spielern abgesprochen werden, wenn es sich dann wirklich um einen Dungeoncrawl handelt.
Mal in so eine Situation zu kommen, ohne dass es ein Dungeoncrawl ist oder sein soll ist halt nochmal was anderes als wenn es einer ist. Bei letzteren hätte ich dann auch nicht das Problem wenn sie das Spielerwissen, dass es ein Dungeoncrawl diesmal wird, nutzen, um ihre Charaktere sich darauf entsprechend vorzubereiten. Dann haben sie halt irgendwie eine Vorahnung, das irgendwas passiert oder nicht.

Aber ich kann auch verstehen, wenn man so etwas nicht mag und es nicht "authentisch" oder so genug findet.
Ist dann halt ne andere Spielweise als meine.
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barbarossa rotbart

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Re: Kanalisierte Zauber den ganzen Tag aktiv halten: Für und Wider
« Antwort #173 am: 03 Apr 2017, 12:44:43 »
Das realistischste Verhalten könnte man dadurch erzielen, wenn der SL nicht verrät, um was für eine Art von Abenteuer es sich handelt.

Andarin

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Re: Kanalisierte Zauber den ganzen Tag aktiv halten: Für und Wider
« Antwort #174 am: 03 Apr 2017, 12:56:50 »
Ich bin da historisch befangen:
Einst kündigte ich ein Dungeonabenteuer an und der Gruppenzwergenpriester memorierte diverse Grabungszauber am Morgen, obwohl an sich ein Stadtausflug ingame angesagt war. Das habe ich immer im Hinterkopf. Auch hört man immer wieder von Spielern, die "Immer den EINEN Kampfzauber" memorieren/frühstücksbuffen/whatever auch WENN der Charakter selbst dafür keinen Anlass hat.
Aber diese Spielweisen gehen wohl stark zurück.
Da muss ich wohl keine Angst haben.

Gott sei Dank gehen auch die Spielsysteme zurück, in denen man morgens Zauber memorieren muss.  ;) Was habe ich diesen Aspekt an AD&D und D&D immer gehasst!
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Gisbert

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Re: Kanalisierte Zauber den ganzen Tag aktiv halten: Für und Wider
« Antwort #175 am: 03 Apr 2017, 13:26:59 »
Ich lese hier schon eine ganze Weile mit und finde die Diskussion die hier geführt wird recht Interessant. Bei uns in der Gruppe kam es bisher nicht groß zu Frühstücksbuffs, das liegt aber auch an den Charakter selbst.  Mein Charakter hat sich auf Beherrschungsmagie spezialisiert und bisher nur Zauber gewählt die Andere manipulieren können. Der Rest der Gruppe besteht aus einer reinen Kämpferin, die keine Zauber kann und einer mystischen Kriegerin, die zwar häufig Flammenhand kanalisiert was aber nur 1 Tick dauert und daher meist direkt vor dem Kampf gewirkt wird. 

Wenn der SL den Spielern das Frühstücksbuffen austreiben will, bieten sich Bannzauber regelrecht an. Besonders dann, wenn die sonst eigentlich recht schwachen Gegner erst dadurch zu einer ernsten Bedrohung werden. Und wenn man den Spielern dann keine Verschnaufpause gönnt ...

Das halte ich persönlich für einen schlechte Idee.

Viele Bannzauber wie z.B. „Magie erschöpfen“ oder „Gegenzauber“ heben keine Zauber sondern dienen dazu Charakter daran zu hindern überhaupt zu zaubern. Das verstärkt eher noch den Drang sich vorher zu buffen bevor der Gegner mir die Zauberprobe erschwert oder die Fokuspunkte raubt.

Hinzu kommt dass „Zauber bannen“ eine Stufe 3 Zauber ist, was heißt dass ein Gegner mindestens HG 2 sein muss um ihn zu wirken. „Schutz aufheben“ gibt es zwar schon auf Stufe 2 und „Verwandlung beenden“ sogar auf Stufe 1, aber die heben eben nur bestimmte Zauber auf. „Katzenreflexe“ wäre zum Beispiel von keinem der beiden Zauber betroffen.

Hinzu kommt noch dass ein solches Vorgehen den Spielern vermutlich nicht nur die Frühstücksbuffs sondern Zaubern allgemein verleidet. Warum soll ich im Kampf dann überhaupt noch wertvolle Ticks für einen kanalisierten Zauber verschwenden wenn in der Gegner sowie gleich wieder aufheben wird?

Der bessere Lösungsansatz wäre für mich eine Hausregel einzuführen die festlegt dass kanalisierte Zauber über längere Zeit aufrechtzuerhalten weiteren Fokus verbraucht, zu Nebeneffekten führen kann oder weitere Zauberproben nötig sind um den Zauber aufrechterhalten zu können.

Yinan

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Re: Kanalisierte Zauber den ganzen Tag aktiv halten: Für und Wider
« Antwort #176 am: 03 Apr 2017, 13:45:05 »
Der bessere Lösungsansatz wäre für mich eine Hausregel einzuführen die festlegt dass kanalisierte Zauber über längere Zeit aufrechtzuerhalten weiteren Fokus verbraucht, zu Nebeneffekten führen kann oder weitere Zauberproben nötig sind um den Zauber aufrechterhalten zu können.
Man muss zum einen dabei auch beachten, dass es bereits einen Mechanismus gibt, dass kanalisierte Zauber nicht aufrecht erhalten werden können.
Und zwar wenn du die Wundstufe "Verletzt" erreichst und bei jeder weiteren Stufe ebenfalls.
Da ist dann nämlich eine Probe auf "Entschlossenheit" gefordert die bestimmt, wie viele Zauber du noch aufrecht erhalten kannst. Bei zu wenig EG und zu vielen Zaubern musst du dann halt auch welche fallen lassen.

Wobei ich persönlich ja als beste Lösung empfinde, einfach mit der Gruppe darüber zu reden und sich eventuell darauf zu einigen, dass man eben nicht dauerhaft zauber kanalisiert. Ich sehe da nicht wirklich, warum man da groß Hausregeln machen muss. Wenn sich alle eh schon einig sind, dann können sie es auch einfach so lassen.
Und wenn die Spieler es machen wollen und nur der SL es nicht mag, ja dann kommt auch die Hausregel nicht durch...
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Gisbert

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Re: Kanalisierte Zauber den ganzen Tag aktiv halten: Für und Wider
« Antwort #177 am: 03 Apr 2017, 15:48:32 »
Man muss zum einen dabei auch beachten, dass es bereits einen Mechanismus gibt, dass kanalisierte Zauber nicht aufrecht erhalten werden können.
Und zwar wenn du die Wundstufe "Verletzt" erreichst und bei jeder weiteren Stufe ebenfalls.
Da ist dann nämlich eine Probe auf "Entschlossenheit" gefordert die bestimmt, wie viele Zauber du noch aufrecht erhalten kannst. Bei zu wenig EG und zu vielen Zaubern musst du dann halt auch welche fallen lassen.

Das verhindert dann aber nicht das Frühstücksbuffen und das der Held den ganzen Tag über mit dem kanalisierten Zauber rumläuft.

Wobei ich persönlich ja als beste Lösung empfinde, einfach mit der Gruppe darüber zu reden und sich eventuell darauf zu einigen, dass man eben nicht dauerhaft zauber kanalisiert. Ich sehe da nicht wirklich, warum man da groß Hausregeln machen muss. Wenn sich alle eh schon einig sind, dann können sie es auch einfach so lassen.
Und wenn die Spieler es machen wollen und nur der SL es nicht mag, ja dann kommt auch die Hausregel nicht durch...

Mit der Gruppe über solche Dinge zu reden ist für mich auch selbstverständlich. Es sollen ja auch alle am Spieltisch Spaß haben. Und wenn es dem Spielleiter und der Gruppe reicht sich darauf zu einigen auf Frühstücksbuffen zu verzichten ist doch alles in Ordnung. Wobei ich selbst jetzt auch kein Problem darin sehe wenn Jemand schon zum Frühstück kanalisierte Zauber wirkt und dann den ganzen Tag über damit rumläuft. 

Aber persönlich find ich es schön wenn es auch eine innerweltliche Erklärung gibt warum Spieler und NPC bestimmt Dinge tun bzw. nicht tun. Damit bleibt die Welt stimmig und es kommt nicht zu so merkwürdigen Situationen wie D&D wo eigentlich kein wichtiger NPC dauerhaft Tod bleiben sollte dank der mächtigen Wiederbelebungszauber.   

barbarossa rotbart

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Re: Kanalisierte Zauber den ganzen Tag aktiv halten: Für und Wider
« Antwort #178 am: 03 Apr 2017, 16:21:02 »
@Gisbert: Zauber bannen ist gegen kanalisierte Zauber tatsächlich nutzlos, da braucht man schon Zauber unterbrechen. In der Folge wird das Ziel entweder sich damit abfinden und ohne die Zauberwirkung weiter machen oder den Zauber fallen und wenn möglich neu wirken. Dies kann u.U. zu einer schnellen Abfolge von Zaubern und Gegenzaubern führen, die, falls alle genug Fokus haben, leicht zu magischen Nebenwirkungen führen kann.
Gegen Aurazauber hat es sich u.a. bewährt, den Träger der Aura zu betäuben.
Sorry, aber Yinan hat da recht, kanalisierte Zauber können durch Lebenspunktverlust beendet werden.
All diese Methoden stehen im blauen Kasten S.195 unter der Überschrift Abbruch kanalisierter Zauber erzwingen.

Nur noch mal etwas ganz am Rande: Ich bin auf die ganze Frühstückszauberei Problematik erst hier im Forum durch die Diskussion mit Spieler aufmerksam geworden, die meinten das Kampfsystem sei kaputt, da bei ihnen die Kämpfe gegen gleichstarke Gegner eigentlich nur noch die Patzer (und Triumph) entschieden wurden. Beim genaueren Nachfragen kam heraus, dass alle auf Verteidigung optimierte Kämpfer spielen, die sich zu dem noch maximal defensiv buffen, und ihre Gegener genauso ausgestattet sind. Dazu kam außerdem, dass ihre Charaktere in ihren Rüstungen schliefen (dies erinnert mich jetzt fatal an den Ritter, der selbst in der Wüste seine Rüstung mit der Begründung "Metall ist doch kalt" nicht auszog) und halt jeden Morgen all ihre Buffzauber wirkten. Da habe ich mich gefragt, ob dies nun wirklich sein muss...

Trotz allen Streits gebe ich Yinan recht: Das Wichtigste ist, darüber zu reden.
Wenn aber einer der Spieler trotzdem meint, das tun zu müssen, obwohl der Rest der Gruppe dies für bescheiden hält, hat der SL meiner Meinung das Recht, ihm dies auszutreiben. Das kann von (mehr oder weniger) dezenten Hinweisen ("Hey Du da mit der Steinhaut!" - "Welcher Idiot hat hier neben meinen Hühnerstall gezaubert? Alle meine Hühner sind jetzt tot!") bis hin zu Situationen reichen, in denen die kanalisierten Zauber eher hinderlich sind. Aber meiner Meinung nach braucht man meist nicht, irgendwelche ausgepfeilten Gegner oder Taktiken, es reicht häufig das Gefühl, dass man dadurch in der Bevölkerung zum Außenseiter wird, dem man nicht traut. Viele von uns, sehen zwar immer noch in ihren Charakteren die edlen, strahlenden, guten Helden (Okay, das war jetzt wohl etwas zu dick aufgetragen) und haben daher ihre Probleme damit, dass sie in der Bevölkerung nicht nur als Fremde sondern als Außenseiter und vielleicht sogar Unruhestifter darstehen, weil sie sich in schwerer Rüstung und mit aktiven Buffzaubern in die Taverne setzen (Okay, das gilt jetzt nur, wenn die Zauber eine sichtbare Wirkung haben wie z.b. Magische Rüstung).

Jeong Jeong

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Re: Kanalisierte Zauber den ganzen Tag aktiv halten: Für und Wider
« Antwort #179 am: 03 Apr 2017, 16:31:07 »
Nur noch mal etwas ganz am Rande: Ich bin auf die ganze Frühstückszauberei Problematik erst hier im Forum durch die Diskussion mit Spieler aufmerksam geworden, die meinten das Kampfsystem sei kaputt, da bei ihnen die Kämpfe gegen gleichstarke Gegner eigentlich nur noch die Patzer (und Triumph) entschieden wurden. Beim genaueren Nachfragen kam heraus, dass alle auf Verteidigung optimierte Kämpfer spielen, die sich zu dem noch maximal defensiv buffen, und ihre Gegener genauso ausgestattet sind. Dazu kam außerdem, dass ihre Charaktere in ihren Rüstungen schliefen (dies erinnert mich jetzt fatal an den Ritter, der selbst in der Wüste seine Rüstung mit der Begründung "Metall ist doch kalt" nicht auszog) und halt jeden Morgen all ihre Buffzauber wirkten. Da habe ich mich gefragt, ob dies nun wirklich sein muss...

Wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht, hatten die Diskussionen zur Optimierung von Verteidigung und Angriffswerten auf der einen und die zum Schlafen in Rüstungen auf der anderen Seite gar nichts miteinander zu tun. Außerdem wurde im Thread zur Optimierung von Verteidigung und Angriffswerten mehrmals dargelegt, wie man bei beiden Werten auch komplett ohne Buffs schon auf HG 2 im 30er Bereich landen kann.