Ausdauer

[derPyromane]

Wird es Ausdauer geben, oder spart man sich das?

Ich hoffe ja, das kann man sich sparen. Bisher hab ich Ausdauer noch nie wirklich spielbereichernd im Einsatz gesehen.

[Alagos]

Ich stimme dir grundsätzlich zu. Ausdauer hat nun wirklich noch kein Spiel in irgendeiner Form bereichert.
Was ich aber aktuell kritisch sehe: Das Nutzen einer Meisterschaft im Kampf hat keinerlei Nachteile und nur Vorteile. Ein (kleiner) Ausdauerbalken um das Nutzen von Meisterschaften einzuschränken wäre also schon sinnvoll. Wobei man das sicherlich auch durch andere Mechaniken(z.B. Erschwernisse für den Angriff) regeln kann.

In diesem Sinne: Gegen Ausdauer. Aber Meisterschaften brauchen Begrenzungen.

[Zornhau]

Ausdauer hat nun wirklich noch kein Spiel in irgendeiner Form bereichert.

Dann kennst Du vermutlich Midgard - das Fantasy-Rollenspiel nicht.

Dort hat jeder Charakter eine feste Zahl an Lebenspunkten, deren Verlust immer echte Verletzungen, wirkliche körperliche Schädigungen darstellt. Und jeder Charakter hat eine - mit Erfahrung auch steigerbare - AUSDAUER. Ein Treffer kann ein schwerer sein (zieht Ausdauer und Lebenspunkte ab) oder ein leichter (zieht nur Ausdauer ab). Hat man all seine Ausdauer verloren, ist JEDER Treffer ein schwerer und man gilt als WEHRLOS, d.h. kann sich so gut wie nicht mehr verteidigen (nur noch mit Glück).

Gerade der Ausdauer-Mechanismus in Midgard FUNKTIONIERT. Und zwar ohne langwieriges Buchhalten und andere Zähigkeiten.
(Ja, auch dort gibt es System-Macken, wie z.B. daß auch Zauberer ihre Zauber mittels Ausdauer "antreiben" müssen. Da wäre ein getrenntes System wie die Fokuspunkte in SM besser, finde ich.)

[Alagos]

Oh du hast Recht. Ich habe Midgard sogar mal knapp ein Jahr lang gespielt. Das Ausdauersystem bei Midgard hatte ich tatsächlich vergessen :-). Ich hatte mir sogar mal für DSA ein Ausdauersystem wie bei Midgard gewünscht. Dann hätte es endlich mal Sinn gemacht Ausdauer zu steigern.

Ich denke aber, dass so ein System bei SPM nicht wirklich viel Sinn macht, da sich Lebenspunkte eh recht schnell regenerieren und in größeren Maße vorhanden sind.

[derPyromane]

Gut, dann scheint Midgard die Ausnahme aus der Regel zu sein. Und Mainstream (SPM) ist eher an der Regel orientiert. Dann hoffe ich sie lassen es weg.

[Beastman666]

Also ich brauch keine Ausdauer...Nur wieder ein Wert mehr zu verwalten.

[flippah]

Ja, bei Midgard ist Ausdauer ein zentrales Regelkonstrukt und funktioniert wunderbar.

Bei Ausdauer gibt es mE zwei Möglichkeiten:
a) man macht es wie Midgard zentral (das wäre ja auch der Ansatz von Dom aus dem Metstübchen)
b) man lässt es weg.

[Awatron]

Wenn die Schadenskästchen mit Strichen für nicht tödlichen Schaden und mit Kreuzen für echten Schaden markiert werden, haben wir doch schon Ausdauer.

[Wulfhelm]

Ja, bei Midgard ist Ausdauer ein zentrales Regelkonstrukt und funktioniert wunderbar.

An sich ist das Konstrukt gut, aber mit der Umsetzung bei MIDGARD haben sie sich selbst in den Fuß geschossen. Da in der typischen "das darf nicht zu einfach sein"-Designphilosophie der Epoche auch das Regenerieren der Ausdauerpunkte sehr lange dauert (zur kompletten Regeneration 8 Stunden ungestörter Nachtschlaf), wurde der Vorteil dieser Methode, nämlich dass Punkteverluste im Kampf nicht mehr zur Unterbrechung des Abenteuers führen, wieder außer Kraft gesetzt. Im Grunde genommen hat man das gleiche Problem wie bei D&D, nur dass ein Teil der Hitpoints halt "Ausdauer" heißt. Auch ein Nebeneffekt der Idee, dass Zauber mit Ausdauer bezahlt werden.

[Eyb in the box]

Auch ich kann sehr gut auf einen Ausdauerwert verzichten. DSA hat es mir gezeigt...    Splittermond soll doch nach Möglichkeit einfach gehalten werden, da wäre ein Verzicht nur konsequent - egal wie gut das bei Midgard klappt oder nicht.

[Zornhau]

Wie soll man dann in Splittermond AUSDAUER-relevante Herausforderungen umsetzen?

Z.B. einen Gewaltmarsch? Oder eine anstrengende Reise durch eine Sandwüste? Oder den Versuch seinen Kopf über Wasser zu halten, nachdem das Schiff, mit dem man reiste, untergegangen ist? Oder ein 50 ununterbrochene und ununterbrechbare Stunden dauerndes magisches Ritual? Oder eine völlig schlaflose Nacht anstrengender, variantenreicher, akrobatischer sexueller Betätigung? Oder einfach das Einsacken und Mitschleppen von ALLEM, was nicht angenagelt ist, wie einen kleinen Reiseamboß, ein Faß Bier, drei unterschiedliche Rüstungen "zum Wechseln", und das alles eben zu Fuß im "Marschgepäck" mitschleifend?

Es gibt VIELE Situationen, in denen eine (in-game-)Charakter-Eigenschaft "Ausdauer" relevant ist.

Wie bildet man diese in Splittermond ab, wenn man kein REGEL-Element "Ausdauer" hat?

[Awatron]

Gar nicht? Ist ja auch viel zu kompliziert und Regeln behindern ja bekanntlich die Fantasie.

[derPyromane]

Wie soll man dann in Splittermond AUSDAUER-relevante Herausforderungen umsetzen?

Z.B. einen Gewaltmarsch? Oder eine anstrengende Reise durch eine Sandwüste? Oder den Versuch seinen Kopf über Wasser zu halten, nachdem das Schiff, mit dem man reiste, untergegangen ist? Oder ein 50 ununterbrochene und ununterbrechbare Stunden dauerndes magisches Ritual? Oder eine völlig schlaflose Nacht anstrengender, variantenreicher, akrobatischer sexueller Betätigung? Oder einfach das Einsacken und Mitschleppen von ALLEM, was nicht angenagelt ist, wie einen kleinen Reiseamboß, ein Faß Bier, drei unterschiedliche Rüstungen "zum Wechseln", und das alles eben zu Fuß im "Marschgepäck" mitschleifend?

Es gibt VIELE Situationen, in denen eine (in-game-)Charakter-Eigenschaft "Ausdauer" relevant ist.

Wie bildet man diese in Splittermond ab, wenn man kein REGEL-Element "Ausdauer" hat?

Ich würde mal spontan sagen, dass alle genannten beispiele möglicherweise mit einer Ausdauer-Regel umsetzbar sind, aber kein einzige auf mit wirkt, als müsste ich eine Ausdauer-Regel haben, damit es Spass macht oder spannender ist, diese Situation zu spielen.

[Beastman666]

Wie soll man dann in Splittermond AUSDAUER-relevante Herausforderungen umsetzen?

Z.B. einen Gewaltmarsch? Oder eine anstrengende Reise durch eine Sandwüste? Oder den Versuch seinen Kopf über Wasser zu halten, nachdem das Schiff, mit dem man reiste, untergegangen ist? Oder ein 50 ununterbrochene und ununterbrechbare Stunden dauerndes magisches Ritual? Oder eine völlig schlaflose Nacht anstrengender, variantenreicher, akrobatischer sexueller Betätigung? Oder einfach das Einsacken und Mitschleppen von ALLEM, was nicht angenagelt ist, wie einen kleinen Reiseamboß, ein Faß Bier, drei unterschiedliche Rüstungen "zum Wechseln", und das alles eben zu Fuß im "Marschgepäck" mitschleifend?

Es gibt VIELE Situationen, in denen eine (in-game-)Charakter-Eigenschaft "Ausdauer" relevant ist.

Wie bildet man diese in Splittermond ab, wenn man kein REGEL-Element "Ausdauer" hat?

 zum Beispiel: du kannst eine Anzahl X Stunden Gewaltmarschieren ohne zu ermüden. Danach mach ne Konsti-Probe oder klapp ohnmächtig zusammen? andere situationen analog...

[Awatron]

Save or suck ist ja auch total beliebt!