Meisterschaft Magische Zeichen

[Quendan]

Ah, ich hab zu hastig gelesen und übersehen, dass du die 2 Minuten Extrazeit einhalten wolltest.

In dem Fall dürfte es in der Tat keine Probleme machen, da es dann ja ein reiner Fluffunterschied ist.

[Drarsus]

(warum nicht 120? weil 100 so schön rund ist? möglich... wahrscheinlich).

Zum einen das und zum anderen um auch nochmal explizit deutlich zu machen, dass es eben eine verallgemeinernde Faustregel ist und ein Tick nicht fest 0,5 Sekunden entspricht.

Und zur eigentlichen Frage: Wie vermutet sollte man das im Kampf gar nicht erst versuchen, das ist eher was für ruhige Minuten.

Danke, dann ist es genauso, wie ich vermutet habe.
Daraus folgt also, dass es für die Tickzauber i.d.R. eher egal ist, und im Kampf nicht geplant/unbrauchbar. (ja Ausnahmen mag es immer geben)
Mich wunderte nur, dass es in der gesamten Stärkungsmagie nur einen Zauber mit Typus Ritus gibt, und war deswegen etwas verunsichert.
Aber vermutlich kommt da mit weiteren Bänden ja noch etwas.

Und wie Quendan sagt, einfach morgens malen, und den Tag über einsparen, dafür wäre er wirklich ziemlich mächtig.

[anireyk]

(sorry für Thread-Nekromantie)
Ich sehe eine Möglichkeit, „schnelle“ Zaubertattoos herzustellen: Relikt
Also dass einfach das Tattoo mit einem Zauber drin wie ein Matrixgeber bedienbar ist (und wenn man die Meisterschaft Magische Zeichen hat, dann auch zu niedrigen Kosten – dass Meisterschaften auch für Artefaktverwendung gelten, wunderte hier irgendwo behauptet und wäre imho auch stimmig). Die EP-Kosten sowie die Einschränkung auf einen einzigen/ein Paar wenige Zauber sind imho ein ausreichender Preis für die mächtige Wirkung. Als weiteren Ausgleich würde ich regeln, dass die Zeichen auffällig sind, und somit soziale Auswirkungen haben (können).

Und im Ernst, das wäre COOL.

[dyonisos]

Nach RAW gibt es derzeit noch nichts, was auch nur in die Richtung geht, die du da vorschlägst.
Bisher haben Relikte zwei mögliche Richtungen, die auch kombiniert werden können:
Profan verbesserte Ausrüstung (das schärfere Schwert, die nicht-behindernde Rüstung); oder
Magische Strukturgeber. Diese werden mit Magie gefüttert, und machen daraus einen Zauber - der jedoch schwächer ist, als alles was ein Zauberer, der diesen gelernt hat, damit anstellen könnte, einfach weil keine Meisterschaften aus der Magieschule anwendbar sind.
Es sind also in jedem Fall die vollen Kosten (minus eventuelle Erfolgsgrade) zu tragen. keine Zauberzeichen.

Villeicht bringt uns der Magieband ja noch weitere Artefaktklassen, die selbst Zauber auslösen können (keinen Fokus des Anwenders verbrauchen, dafür aber nach Anwendung einen Cooldown haben), oder beim Wirken von Zaubern unterstützen (mehr EG, Schnelleres Fokussieren, Höhere Reichweite usw.), oder passiv konstante Effekte beim Besitzer aufrecht erhalten (wie man es aus den meisten PC-Spielen als Verzauberungen kennt).

Mit den bisherigen Regeln ist das Vorhaben jedoch noch nicht umsetzbar.

[anireyk]

Ich meine doch einen Strukturgeber. Der statt eines Gegenstandes ein Tattoo ist.

[Drarsus]

Magische Strukturgeber. Diese werden mit Magie gefüttert, und machen daraus einen Zauber - der jedoch schwächer ist, als alles was ein Zauberer, der diesen gelernt hat, damit anstellen könnte, einfach weil keine Meisterschaften aus der Magieschule anwendbar sind.
Es sind also in jedem Fall die vollen Kosten (minus eventuelle Erfolgsgrade) zu tragen. keine Zauberzeichen.

Hierzu kurz eine Anmerkung, das stimmt nämlich so meines Wissen nach nicht!

Alles Weitere geschieht exakt so, als würde der Anwender des Strukturgebers oder der Schriftrolle den Zauber selbst beherrschen und wirken: Er muss die Dauer für Vorbereitung und Aktivierung des Zaubers aufwenden und die Fokuskosten tragen, sämtliche Auswirkungen entsprechen ebenfalls denen eines
normal gewirkten Zaubers. Er kann auch erzielte Erfolgsgrade einsetzen, um den Zauber zu modifizieren.

Oder wie würdest du das sonst lesen?

[4 Port USB Hub]

Ich würde das so lesen:
Er kann auch erzielte Erfolgsgrade einsetzen, um den Zauber zu modifizieren.

Und nicht so:
Er kann auch Meisterschaften einsetzen, um den Zauber zu modifizieren.

[JohnLackland]

Kleine Erinnerung - Magische Tatoo Diskussion: http://forum.splittermond.de/index.php?topic=1716.0

[Drarsus]

Ich würde das so lesen:
Er kann auch erzielte Erfolgsgrade einsetzen, um den Zauber zu modifizieren.

Und nicht so:
Er kann auch Meisterschaften einsetzen, um den Zauber zu modifizieren.

Ja, in dem Sinn ist er schwächer, dass ich keine Meisterschaften einsetzen kann. Aber der Zauber an sich ist in keinem Fall schwächer. Er kann verstärkt werden, EGs dürfen eingesetzt werden, also ist es sozuagen nicht der Zauber der schwächer ist, sondern der "Zaubernde"

[4 Port USB Hub]

Ich würde das so lesen:
Er kann auch erzielte Erfolgsgrade einsetzen, um den Zauber zu modifizieren.

Und nicht so:
Er kann auch Meisterschaften einsetzen, um den Zauber zu modifizieren.

Ja, in dem Sinn ist er schwächer, dass ich keine Meisterschaften einsetzen kann. Aber der Zauber an sich ist in keinem Fall schwächer. Er kann verstärkt werden, EGs dürfen eingesetzt werden, also ist es sozuagen nicht der Zauber der schwächer ist, sondern der "Zaubernde"

Der Zauber als Artefakt kommt nicht an das ran, was ein Zauberer mit einer passenden Zauberschule potentiell damit machen könnte. Und nichts anderes hat dyonisos gesagt.

[Drarsus]

Das stimmt wohl, ich hab mich am ersten Halbsatz orientiert, weil der Relativsatz sich auf den Zauber ansich bezog, erst danach aber der Bezug zum Zaubernden hergestellt wurde.

Es wäre aber trotzdem interessant zu wissen, ob dem tatsächlich so ist, weil beim Überfliegen habe ich jetzt nirgends gesehen, dass ein Zauberer nicht dennoch von seinen Meisterschaften Gebrauch machen darf.
Wo steht das denn?

[Quendan]

Ein "Feuerzauber" ist ein über die Schule Feuermagie gelernter Zauber. Eine Meisterschaft, die sich auf Feuermagie bezieht, kann man also nur bei entsprechenden Zaubern nutzen - nicht wenn sie gar nicht gelernt und über Arkane Kunde ausgelöst werden. Selbiges gilt, wenn etwas "in dieser Magieschule" gilt, wie etwa allgemeine Meisterschaften, die für eine spezielle Magieschule gelernt werden.

Wenn explizit alle Zauber von einer Meisterschaft betroffen sind (es also keine Einschränkungen gibt), sehe ich hingegen RAW gerade keine Einschränkung der Auswirkungen der Meisterschaften.

[Drarsus]

Also wenn ein Zauberer, der Feuermagie beherrscht die dortigen allgemeinen Meisterschaften hat, die sich ja in der Regel auf die Zauber der Schule beziehen, dann kann er diese auch mit einem "Feuerzauber" der per Arkane Kunde ausgelöst wird anwenden?

[dyonisos]

Der Zauber, der über den Struktorgeber gewirkt wird, ist keiner Zauberschule zugehörig - damit kann man keine Meisterschaften nutzen, die sich auf eine bestimte Magieschule beziehen.

Meisterschaften wie Eiserne Konzentration oder Vertrautenband wirken also auch bei Verwendung von Strukturgebern, denn bei dieser wird nicht von Schulenzauber sondern vom "Zaubervorgang" bzw von "Zauber" ganz allgemein gesprochen.
Fernzauberer und die meisten anderen Meisterschaften wirken jedoch nicht, da von Schulenzauber gesprochen wird. Diese Beschränkung gilt sogar, wenn man den Strukturgeber selbst hergestellt hat (man also den Zauber selbst beherrscht und wohl auch über einige Meisterschaften der Schule verfügt).

Aus diesem Grund kann man mit Strukturgebern nicht die Macht erreichen, die man erreichen kann, wenn man den Zauber selbst beherrscht.

[Drarsus]

Alles klar ja stimmt, allerdings frage ich mich, von welcher Macht du sprichst: (ich weiß, etwas provokant) dir entgehen Meisterschaften, wodurch Fokus gespart werden kann, das Ziel geändert, oder Patzer verringert werden können. Klar alles mächtig.
Aber zu kannst die Macht eines Zaubers ja trotzdem nutzen, sprich seine verstärkte Version, EGs zur Kostenreduzierung, Reichweiten-Erhöhung etc.

Mir geht es einfach nur darum, zu zeigen: Ein Zauber in einem Strukturgeber ist nicht wirklich schlechter, der Umgang mit ihm ist allerdings etwas eingeschränkter, als hätte ihn ein Zauberer gelernt.