Puh Takichi, das war jetzt sehr viel Input, aber ich versuche mal auf alles einzugehen.
Ich muss hier deinen "Bezeichnungen" etwas widersprechen.
Insbesondere wen man sich die Preise im Ausrüstungsband mit ansieht und den Fakt das es sich um eine Mittelalterliche Fantasy Welt handelt, sind die Vergleiche zu Millionären, Multimillionären usw nicht passend gewählt. Bzw man kann dies nicht so einfach mit unserer Modernen Welt vergleichen.
Allein die Preis Range der Waffen die von ein paar Tellar bis zu einige Lunare gehen kann zeigt dies auch deutlicher.
So kann sich zbs nahezu jeder eine Billige Schleuder leisten, welche nur aus einem stückchen Stoff und einer Schnurr besteht für 50 Tellar
Während ein guter gearbeitete Bogen oder eine Handarmbrust schon einmal 20 Lunar kosten kann.
Im Falle der Armbrust oder des Bogen sind hier die Preise für die Einzelnen Pfeile, besonders Spezialpfeile(welche sehr Teuer sind) noch nicht mit inbegriffen. Ein Köcher fehlt ebenso, welcher angeschafft werden will.
Inwiefern ist Berechnung widersprüchlich wenn man es mit Mondstahlklingen vergleicht? Vor allem wenn man Autorenaussagen bedenkt, dass Edelwaffen eben nicht durch das Vermögen mit abgedeckt ist, geht es ja wie gesagt durch die Ressource nur um die allgemeinen Lebensstilkosten. Eine enorm Reiche Familie hat aber natürlich nicht nur Geld durch die Ressource Vermögen sondern noch "echtes" darüber hinaus um sich jene Waffen zu kaufen.
Auch ist eine Aussage wie "man kann es nicht mit der modernen Welt vergleichen" nicht wirklich begründet durch die folgenden Aufzählungen von Waffenkosten, die generell eigentlich kein argumentatives Gewicht haben. Niemand bestreitet, dass das Konsumverhalten in Splittermond ein anderes ist als in der heutigen irdischen Welt, schon allein weil eine andere Auswahl von Angeboten existiert, aber das ändert doch nichts an der prinzipiellen Konsumstärke die man letztendlich ja doch immer wieder auch Systemübergreifend vergleichen kann. Was in Lorakis eine Edelwaffe ist, ist in der irdischen Welt vielleicht ein Edelfahrzeug.
Ein Tagelöhner verdient in etwa 15 Tellar. Dies würde wohl in etwa dem Ressourcenwert -1 entsprechen, wen man davon ausgeht das er 5-7 Tage arbeitet, vollzeit.
Das ist so nicht korrekt, da ein Tagelöhner Verdienst 0 entspräche (mit dem irdischen Äquivalent Mindestlohn), und man generell auch nicht von Vollbeschäftigung ausgehen kann, da sich Tagelöhner ja von Arbeit zu Arbeit hangeln und nicht immer direkt eine neue Arbeit finden.
Diese Superreichen Milliadäre oder Multimillionäre wären in der Lage sich alles jederzeit und immer zu kaufen. Dies ist jedoch auch, meiner Meinung nach, bei Ressourcenstufe 4,5 & 6(hierzu komme ich gleich noch einmal) nicht gegeben. Luxusgüter sind unheimlich Teuer, Waffen und Rüstungen können in den Preis von mehreren Solare gehen was insbesondere für 4 & 5 ebenfalls Teure anschaffungen sind. Im Vergleich dazu eine Edel Übernachtung kostet in Lorakis im Schnitt 1 Lunar, was sich viele Leute mal für 1 Abend leisten können, Res 1/2-6, aber ein Dauer aufenthalt zbs von 4 Wochen wiederum was dann so ca 30 Lunare wären könnte wiederum nur von den wirklich besser verdienenden 3-6 bezahlt werden.
Erst einmal muss ich dich hier bremsen: Milliardäre sind bis Vermögen 6 gar nicht möglich, außer durch Echtgeld, da Vermögen 6 einem Dax Vorstand entspricht der "nur" zwischen 2 und 15 Millionen Euro pro Jahr verdient - auch so jemand wird also nicht einfach Milliardär. In der Tat kann man also keinen Zuckerberg oder Bill Gates abbilden, zumindest nicht mit Vermögen 6 - dafür bräuchte man aber höhere Vermögensstufen und da ich keinerlei offizielle Angaben habe, mit denen man dies Berechnen könnte (und ich werde nicht willkürlich als Spieler irgend etwas festlegen was mir gefällt) habe ich das auch nicht getan. Man könnte natürlich den Anstieg grob ausrechnen und extrapolieren, aber da sich der Anstieg von Stufe zu Stufe nie 100% gleich verhielt würde ich auch da vorsichtig sein. Den Milliardär sollte man also ganz raus lassen aus der Diskussion wenn es um die Ressource Vermögen geht. Da meine Tabelle aber darstellt, das ein Solar ca. 70.000 Euro entspricht (ja kommt mir auch viel vor für eine Goldmünze, aber Solare sind nunmal anscheinend enorm viel Wert), könnte man sich aber natürlich ausrechnen wieviele Solare man bräuchte um sich "Milliardär" zu nennen (wenngleich ein Geschäft das mehrere V6er versorgt leicht eine Milliarde wert sein könnte).
Res6: Märchenhaft: Das Auftreiben von knapp 3 Solare macht diesen Menschen keine Probleme.
Auch hier muss ich korrigieren: diese 3 Solare machen jenen mit Vermögen6 eben durchaus Probleme, denn sie müssen wie alle anderen dann 3 Monate lang eine Stufe niedriger leben - anscheinend sind also 3 Solare auch für diese Menschen nicht wenig Geld. Eine Villa für 50 Millionen Euro können sie sich dementsprechend auch nur alle paar Jahre durch ihre Ressource an sich leisten (ich g ehe bei der Ressource davon aus, dass ein Neureicher der ohne Besitz plötzlich V6 hätte, an sich kaum Lebenserhaltungskosten hat und sich dann erstmal ein eigenes Heim mit Angestellten "kauft" bis dann das Vermögen zum Unterhalt ebenjener Wertgegenstände genutzt wird).
Könige und Herrscher der Verschiedenen Lorakischen Länder. Unabhängig davon wie Reich das Land an und für sich ist, würde ein König wohl eh alles in seinem Land kriegen was das LAnd zu bieten hat und er haben will. Aber sie nehmen auch die Gewaltigen Steuern usw ein. Stadthalter bzw Fürsten die die Steuern der Stadt erhalten würden dann wohl an Multimillionäre heran reichen.
Hier verwechselst du Stand mit Vermögen, die zwar korrelieren aber nicht zwingend identisch sein müssen. Der Reichtum ist ausschließlich, wie bereits mehrfach auch von den Autoren bestätigt wurde, über die Ressource Vermögen abgebildet. Die Steuereinnahmen gehen auch nicht nur für den Lebensstil des Herrschers drauf, sondern werden in das Land investiert um damit Gardisten und andere Dienstleistungen zu bezahlen. Zu sagen ein König würde sämtliche Steuereinnahmen für sich selbst haben wäre wie zu sagen, dass die Bundeskanzlerin alle Steuereinnahmen als Einkommen bekommt, was natürlich nicht stimmt (die Verdient im Vergleich recht wenig und bewegt sich zwischen V4 und V5 herum).
Ressourcen Stufe 6 ist für mich persönlich auch nicht das Ende. Es ist nur das was unter "normalen Umständen" zu Verdienen ist.
Hier stimme ich zu, Ressource 6 kann gar nicht das Ende der Fahnenstange sein weil es nur auf ein irdisches Einkommen von 1,5 Mio Jährlich kommt. Fußballer, berühmte Schauspieler und CEOs von Weltkonzernen wie Bill Gates, Mark Zuckerberg, die Google Guys oder der Gründer von Amazon aber auch über so ein Jahreseinkommen nur lachen (und es im Vergleich zu ihnen wohl wie Vermögen 0 wirkt). Da ich aber nicht weiß wie stark der Reichtum in Splittermond wirklich auseinander geht (ob es solche Supermega Reichen überhaupt gibt) und vor allem da es sich um den "all inklusive" Lebensstil handelt, quasi die Kreditkarte die derjenige immer zum Zahlen seiner Alltagsausgaben nutzt, kann man das eben auch nicht so darstellen, da es ja durchaus auch festes Kapital gibt, das für diejenigen arbeitet. Wenn man als Investmentbanker V5 hat benötigt man bei einer angenommenen Rendite von 10% in Splittermond ja so schon 110 Solare "Arbeitsgeld" die man nicht einfach ausgeben darf, nur um genug Profit für seine 11 Solare Jährlich zu machen um diesen Stil zu halten. Insofern haben V5 und V6 zwar sehr viel "auf der hohen Kante" dürfen das aber nicht ankratzen, weil es eben ihre Theater, ihre Handwerksbetriebe oder sonst was ist, womit man ja kein Schwert bezahlt.
Es gibt durchaus Reichere Menschen als Händler und ähnliches, dazu gehören die Königs und Adelsfamilien. Diese Verdienen jedoch ihr Geld auch nicht darüber das sie Handel betreiben oder etwas Produzieren(zumindest im Normalfall) sondern über die Erhebung und Eintreibung von Steuern, Zöllen usw. Davon wiederum geht natürlich ein Großteil an den König bzw an die Herrscher, sprich im Rang nach oben hin geht das Einkommen auch höher.
Hier verwechselst du erneut Stand mit Vermögen und Steuern mit Einkommen von Herrschern. Ein König der sein Geld nur für sich benutzt, oder zumindest soviel dass das Land vom Rest nichtmehr finanziert werden kann, wird vermutlich schneller gestürzt als man in Mertalia Große Reinigung sagen kann. Im Gegenteil ist es ja sogar eher so, dass ein guter Herrscher manchmal durchaus selbst etwas knapper tritt, wenn sein Land gerade eine wirtschaftliche Krise durchmacht.
Ich möchte nochmal betonen, dass es eine Annäherung ist und kein Absolutwert. Vermutlich schwanken die Lebensstilausgaben von Monat zu Monat vor allem bei reisenden Helden enorm, erfüllen dann vielleicht über ein ganzes Jahr in etwa das Mittel.
Generell möchte ich mich für die Arbeit, die du da rein gesteckt hast, herzlich bedanken, Arcos.
Ich persönliche denke, dass es durchaus als Annäherung gut funktionieren kann, bin mir aber nicht so sicher, ob die Angaben bezüglich den Dienstleistungen wirklich aus als Tagesverdienst verstanden werden soll. Es ist erst einmal nur der Betrag, den Abenteurer für entsprechende Dienste generell pro Tag bezahlen müssen. Bei einem Handwerker kommt ja noch der Preis dazu, um zum Beispiel eine Rüstung zu reparieren. Ich denke daher, dass man in der Regel durchaus etwas mehr verdient, als bei dir angegeben.
Erstmal Danke für das Lob.
Ich verstehe die Dienstleistungen auch nicht als Tagesverdienst, da man ja als Handwerker ja auch von der Nachfrage abhängig ist. Auch muss man beachten, dass es sich hierbei um den Gewinn handelt, d.h. die Kosten für Miete / Finanzierung der Schmiede und des Materials ohnehin nicht mit hereinkommt, sondern der Wert das darstellt was am Ende übrig bleibt. Ich denke es ist von Vorteil dass die Ressoruce Vermögen weniger Geld darstellt, als jemand der mit dieser Ressource lebt an sich verdient, denn auch der möchte sich ja mal irgendwann etwas kaufen, was nicht über die Ressource abgedeckt ist (wie z.B. ein eigenes Pferd, was man ja bisweilen sicher auch mit Ressource Stufe 1 oder 2 haben möchte). Auf die heutige Welt übertragen könnte man wohl sagen, dass die Ressource Warmmiete, Internet, Benzienkosten, Steuern und Sozialabgaben, Essenskosten und eine "Freizeitpauschale" beinhaltet - aber man darüber hinaus ja bisweilen auch noch etwas übrig haben sollte (zumindest wäre das Wünschenswert).
Thema: Ressource Vermögen - wer es lieber genau will statt Abstrakt möchte (Gelesen 6232 mal)