Autor Thema: Ausweichen, Rüstung und Heldengrad  (Gelesen 10661 mal)

Mazen

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Re: Ausweichen, Rüstung und Heldengrad
« Antwort #15 am: 06 Jan 2016, 15:55:56 »
Könnt ihr euch echt nicht denken wie das gemeint war?

Klar ist die Formulierung etwas bis sehr schwammig.( da sehe ich bei einigen Sachen Nachholbedarf)  Aber man erkennt doch das gemeint war: Haste keine kriegste alles.

Haste was zu den und den Bedingungen : Kriegste halt nur die Hälfte!!

Haste nix zu den angegebenen Bedingungen: Bekommste halt nix.


Klar kann man sich jetzt herlich und laaaaaange über RAW auslegungen aufregen oder auch austauschen aber das hat ja schon Kleingartenvereinsmentalität!  Und ob das im Sinne des Spielspasses ist bezweifel ich wo ist das Problem dem Typen in Leder den einen Punkt zuzugestehen. Wenn ich sehe der ist zu krass haut der NPC halt fester zu oder so.

Aber dirchaus sehr interessant wie andere Gruppen Regeln auslegen bzw interpretieren.

Yinan

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Re: Ausweichen, Rüstung und Heldengrad
« Antwort #16 am: 06 Jan 2016, 16:03:33 »
Könnt ihr euch echt nicht denken wie das gemeint war?
Öhm doch, aber das ist hier gerade gar nicht die Diskussion.
Wir alle wissen, wie es gemeint ist. Wir sagen das auch teilweise selbst schon.

Es geht darum, das die Formulierung, so wie sie ist, eben nicht mit dem übereinstimmt, was eigentlich gemeint ist.

Btw. in allen Gruppen, in denen ich spiele, wird das auch so gespielt, wie es eigentlich gemeint ist. Wie gesagt, das ist hier nicht Grund der Diskussion.

Edit:
Du sagst es hier selbst und widersprichst dir damit später selbst. Eine Bedingung ist eine Implikation, womit sich das logische UND nicht mehr anwenden lässt.
Nein, ich widerspreche mir da nicht.
Du machst es dir einfach nur selbst zu schwer.

Bzw. vlt. machst du es dir mit der Wahrheitstafel mit der Implikation zu einfach.

Letztendlich kommst du halt zu einen Trugschluss.
« Letzte Änderung: 06 Jan 2016, 16:08:18 von Yinan »
Wenn nicht anders gesagt, dann befassen sich meine Aussagen zu Regeln niemals mit Realismus oder Simulationismus, sondern nur mit Balancing.
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Avalia

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Re: Ausweichen, Rüstung und Heldengrad
« Antwort #17 am: 06 Jan 2016, 16:10:02 »
Wir hatten da gestern eine kleine Diskussion ...
[...]
Die Partei, welche so argumentiert, liest die Regeln dahingehend, dass erst auf HG II mit der Schwelle 3 Meisterschaft agiler Rüstungsträger, Rüstung und Ausweichen I/II kombiniert werden kann, würde dann aber dem Träger den +1 Bonus aus agiler Rüstungsträger zusätzlich gewähren.
Könnt ihr euch echt nicht denken wie das gemeint war?
Ein Thema nach entsprechendem Eingangspost in Frage zu stellen hilft nicht unbedingt weiter :) aber danke.

@Yinan: In Ordnung. Logische Sinnabschnitte zu setzen kann nicht von jedem Leser (in identischer Form) erwartet werden, da stimme ich dir zu.
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Finubar

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Re: Ausweichen, Rüstung und Heldengrad
« Antwort #18 am: 06 Jan 2016, 16:52:50 »
Ungefähr so ist es gestern auch ausgeartet ...  :'(


Also, ich fasse zusammen, mein Char (HG I) hat:

Verteidigung
12
+6 BEW
+2 STÄ
+3 Lederrüstung (die VTD 3, SR 0 mit Tick -1, damit ich nicht im nächsten HG eine neue kaufen muss)
+1 Ausweichen I

macht erst einmal vor Modifikatoren eine 24.

Ich bekomme
+2 Kettenwirbel (wenn ich bei einem Angriff mit der Kettensichel das Manöver schaffe)
+2 magischer Panzer (wenn ich den Wurf schaffe und ausreichend Fokus habe)
+1 Rindenhaut (wenn ich den Wurf schaffe und ausreichend Fokus habe - hier: verstärkt, die SR2 nehm ich mit)
+1 +1/EG mit aktiver Abwehr aus Antäuschen I

macht eine 30, wenn ich 3 Ticks Verlust für eine aktive Abwehr in Kauf nehme.

+3 Splitterpunkt (wenns eng wird)
 macht unter Ausgabe eines kostbaren Splitterpunktes eine 33.

Der Bonus auf BE aus Katzenreflexen geht nicht in die Berechnung der VTD ein, weil es ein abgeleiteter Wert und keine Probe ist, richtig? Wenn ich eine aktive Abwehr mit Akrobatik (also Antäuschen/Ausweichen) oder der Kettensichel nutze, bekomme ich den BE +2 Bonus auf den Wurf für die Abwehr, weil diese ja eine Probe ist.

Wenn ich bei der aktiven Abwehr einen Triumpf würfle, dann bekomme ich die 3 extra EG ebenfalls auf die VTD hinzugerechnet, richtig?

Suggestions Watsons ??

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Avalia

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Re: Ausweichen, Rüstung und Heldengrad
« Antwort #19 am: 06 Jan 2016, 17:01:15 »
kleinere Korrekturen:
- schwere Lederrüstung (VTD 3, SR 0, Behinderung 0, Tickzuschlag 0, Q2)
- Verteidigungswirbel (nicht Kettenwirbel)
- Magische Rüstung (nicht Magischer Panzer)

Aktive Abwehr:
+1 (geschafft) +1 (Antäuschen) +1/EG

Ja, keine VTD+ aus Katzenreflexen. Ja, Katzenreflexe helfen bei der aktiven Abwehr mit Akrobatik. Ja, Triumphe bedeuten zusätzliche +3 EGs und damit +3 VTD neben den normalen Erfolgsgraden.

Das war soweit alles richtig bis auf ein paar Wortfeinheiten.
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Finubar

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Re: Ausweichen, Rüstung und Heldengrad
« Antwort #20 am: 06 Jan 2016, 17:19:47 »
Super, vielen herzlichen Dank Avalia!

Eine Frage habe ich jetzt dennoch:

Wenn ich eine Rüstung mit VTD >3 in HG I trage, bekomme ich maximal einen Bonus von 3, auch wenn der eigentliche VTD Wert höher ist?
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Dunbald

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Re: Ausweichen, Rüstung und Heldengrad
« Antwort #21 am: 06 Jan 2016, 17:21:26 »
Zitat
Wenn ich eine Rüstung mit VTD >3 in HG I trage, bekomme ich maximal einen Bonus von 3, auch wenn der eigentliche VTD Wert höher ist?
ja es sei denn du hast die entsprechende Stärke die das Limit erhöht

Finubar

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Re: Ausweichen, Rüstung und Heldengrad
« Antwort #22 am: 06 Jan 2016, 17:32:39 »
Perfekt, dann haben wir wenigstens das richtig verstanden und korrekt umgesetzt.

Der Thread kann dann mal zu, ich weiß alles, was ich wissen muss.
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Alarith

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Re: Ausweichen, Rüstung und Heldengrad
« Antwort #23 am: 08 Jan 2016, 23:35:23 »
Ich habe durch die Antworten der Autoren auch verstanden, dass man Ausweichen I und II mit den entsprechenden Rüstungen anziehen kann. Ich habe allerdings mit der aktuellen Formulierung das gleiche Problem wie einige andere. Ich habe es auch so gelesen, dass man keine Rüstung mehr anziehen darf (Steht ja im ersten Satz so da). Ich hätte es eher so in der Art formuliert: Den vollen Bonus von +X erhält man nur, wenn man keine Rüstung etc. trägt, man er hält einen verminderten Bonus von +Y wenn man eine Rüstung mit maximaler Behinderung usw. Aber auf Grund der Info hier im Forum ist sehr klar wie es gemeint ist, meine komplette Gruppe war vorher aber anderer Meinung :).

Viele Grüße

Ala

Finubar

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Re: Ausweichen, Rüstung und Heldengrad
« Antwort #24 am: 09 Jan 2016, 11:01:25 »
Zum Glück hat Noldorion geschrieben, wie man es hätte ausführlich schreiben können, damit alle Eventualitäten abgedeckt wären.
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Alarith

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Re: Ausweichen, Rüstung und Heldengrad
« Antwort #25 am: 09 Jan 2016, 21:05:49 »
Genau :)

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Re: Ausweichen, Rüstung und Heldengrad
« Antwort #26 am: 02 Apr 2016, 11:39:07 »
Siehste Finubar, jetzt sind alle Unklarheiten bereinigt...

Gruß da Wüterich...  ;D