Kosten für lernen von Zaubern

[JohnLackland]

Hallo, mal ne Frage, gibt es irgendwo Kosten für das erlernen von Zaubern oder wie Teuer würdet ihr es machen?

Gruß

John

[Yinan]

Ich bezweifle, das man da einen pauschalen Preis drauf machen kann, wenn man das überhaupt will.

Das wird je nach Zauber und Grad und Gegend und Person komplett anders sein.

Und nein, kosten fürs lernen gibt es, zumindest soweit ich weiß, nicht (außer halt EP ^^).

[Avalia]

Das kommt stark darauf an wie hoch du die Komplexität des Lernens ansetzt:

Grad0- und Grad1-Zauber kann man vermutlich durch Zugucken und den Willen zum Zaubern lernen > kostenlos

ab Grad2 beginnen die Meisterschaftsschwellen und ich würde die Zauber ähnlich kompliziert ansetzen. Wenn du eine Formel möchtest, die Bezug zwischen Kompetenz des Charakters (Fertigkeitswert) und der Zauberkomplexität (Schwierigkeit) setzt, würde ich eine ausgedehnte Probe auf die Magieschule mit einer Schwierigkeit von 15 (Grad2) / 20 (Grad3) / 25 (Grad4) / 30 (Grad5) ansetzen, wobei Zauberschwierigkeit FP generiert werden müssen und täglich eine Probe stattfindet. Den Unterricht lässt sich der Gelehrte dann normal (Grad2) bzw erhöht bezahlen.

Beispiel:
Zauberschule auf 12
Schwierigkeit des Zaubers 21
Schwierigkeit der Probe 15

Tag 1: 22, 3 FP
Tag 2: 23, 3 FP
Tag 3: 26, 4 FP
Tag 4: 19, 2 FP
Tag 5: 17, 1 FP
Tag 6: 23, 3 FP
Tag 7: 18, 2 FP
Tag 8: 24, 4 FP > fertig

[JohnLackland]

Danke, und in blanker Münze ausgedrückt?

[Avalia]

Ausgehend von der Annahme, dass Magier letzten Endes auch nur Handwerker sind, also magische Handwerker nehme ich die Kosten für Handwerker (S. 192) an:
Handwerker (einfach) - 25 Telare pro Tag (für Grad 2)
Handwerker (Meister) - 50 Telare pro Tag (für Grad 3)
alles darüber frei nach Schnauze und Gruppengeld

[TrollsTime]

Ich würde es eher ganz weglassen bzw über Lebensstil abhandeln
oder
gleich ingame gehen und schauen "Wie exklusiv wirkt die spezifische Fertigkeit/der Zauber/Höhe der Fertigkeit auf mich und was würde Hans Lorakier dafür verlangen?".

Von festen Pauschallösungen halte ich mittlerweile nicht mehr viel. Aber ich bin auch nicht die Community.

[JohnLackland]

@TrollsTime darauf läuft es eh raus. Aber ich brauch mal so ne Richtung.  Meine Helden sind jetzt alle HG 2 und wollen schon Zauber die spannend sind. Wenn Waffen und Ausrüstung was kostet dann sollten Zauber das auch.

[Yinan]

Tun sie ja bereits:
EP

Ja, der eine Zauber den man bei der Schwelle bekommt ist kostenlos, aber ansonsten kosten alle Zauber EP, was wohl auch nicht wirklich in Lunare ausdrückbar ist.

[Ghaast]

Wie wär`s mit Zauber als Questbelohnung ? Manch einen kriegt man damit immer noch ran
EP kosten die dann aber immer noch.
Karsten

[TrollsTime]

@TrollsTime darauf läuft es eh raus. Aber ich brauch mal so ne Richtung.  Meine Helden sind jetzt alle HG 2 und wollen schon Zauber die spannend sind. Wenn Waffen und Ausrüstung was kostet dann sollten Zauber das auch.

20 Lunar für knackige Sprüche (selten Grad 2, eher Grad 3)
1 Solar für die richtig heftigen (Grad3 eher 4)

Aber frag erst deine Spieler, wie die zu sowas stehen. Da können die Meinungen extrem weit auseinander gehen.

[JohnLackland]

Ich halte es in meiner Gruppe jetzt so:
Zauber aus Steigerungen, keine monetären Kosten und kein Lehrmeister. Das ist das, was die Charaktere selbst erforscht haben.Oft gibt es Zauber als Belohnung.  Bestimmte Zauber kosten Geld, / Gefälligkeiten oder Heldentaten dafür, das sie es von einen Lehrmeister lernen und sie müssen einen Lehrmeister finden.
Die monetären  Kosten nehme ich so an wie von Avalia vorgeschlagen.

Ausgehend von der Annahme, dass Magier letzten Endes auch nur Handwerker sind, also magische Handwerker nehme ich die Kosten für Handwerker (S. 192) an:
Handwerker (einfach) - 25 Telare pro Tag (für Grad 2)
Handwerker (Meister) - 50 Telare pro Tag (für Grad 3)
alles darüber frei nach Schnauze und Gruppengeld

[maggus]

		Idee... In unserer Gruppe handeln wir das Lernen von Zaubersprüchen einfach zwischen den Abenteuern und ohne Proben ab. Aber wenn das Lernen ausgespielt werden sollte, hätte ich eine Idee. Zum Lernen gehören immer zwei: Derjenige, der lehrt und derjenige, der lernt Um einen neuen Zauberspruch zu erlernen, muss der Abenteurer sich also selbst anstrengen. Das macht der Abenteurer in Form einer erweiterten Probe: Probe auf die passende Magieschule Schwierigkeit = Schwierigkeit des Zaubers* Fortschrittspunkte = Grad des Zaubers Probendauer = Grad des Zaubers in Tagen Optional: Lehrmeisterkosten = Tagessatz x benötigte Tage Optional: Lehrmeisterbonus = gute (sehr gute) Lehrer gelten als leicht (stark) positiver Umstand (+2 / +4) * Bei Zaubern mit einem Widerstand als Schwierigkeit (VTD/KW/GW) verwendet man die Schwierigkeit eines gleichstufigen Zaubers derselben Magieschule
		@Tagessätze: Da würde ich die Ausbildung (und damit die Kosten) über die Zaubergrade definieren | Zaubergrad | Ausbildung Lehrmeister | Tagessatz | 2 | Geselle | 1/4 Lunar | 3 | Fachmann | 1/3 Lunar | 4 | Meister | 1/2 Lunar | 5 | Besonderer Meister | 1 Lunar

Alles nur dahingesponnen und nur für Gruppen geeignet, welche die Zeit zwischen den Abenteuern intensiver ausgestalten möchten. Dieser Weg hat allerdings den angenehmen Nebeneffekt, dass der Spieler selbst beeinflusst, ob und in welcher Zeit (und welchen Kosten) er einen neuen Zauber erlernt. Die Frage, ob ein Lehrmeister als guter (sehr guter) Lehrer gilt, kann im Vorfeld durch eine Recherche oder einfach mittels Zufall bestimmt werden (vorausgesetzt, es findet sich überhaupt ein Lehrmeister).

[SeldomFound]

Ich möchte allerdings anmerken, dass Grad-5-Zauber nur Großmeistern zur Verfügung stehen und solche Leute können auch Positionen innehaben, wo nicht viel Zeit zum Lehren bleibt.

Klar kann dir der beste Bannzauberer am Selenischen Hof dir "Totaler Zauberbann" beibringen. Allerdings muss er auch 24/7 für den Schutz des Kaisers abrufbereit sein.

Einfacher ist es natürlich dann, wenn es sich bei den entsprechenden Meistern um Eremiten handelt, die abseits der Gesellschaft leben. Nur dann ist das Problem, dass man die erstmal finden muss.


Kurz gesagt: Grad-5-Zauber zu beschaffen ist nicht alleine eine Frage des Geldes, meine Meinung nach.


PS: Die Tagessätze im GRW und im MSK stehen nur für allgemeine Arbeiten. Lehrunterricht fällt für mich nicht darunter, aber das muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden.

[TrollsTime]

Ich möchte allerdings anmerken, dass Grad-5-Zauber nur Großmeistern zur Verfügung stehen und solche Leute können auch Positionen innehaben, wo nicht viel Zeit zum Lehren bleibt.

Klar kann dir der beste Bannzauberer am Selenischen Hof dir "Totaler Zauberbann" beibringen. Allerdings muss er auch 24/7 für den Schutz des Kaisers abrufbereit sein.

Einfacher ist es natürlich dann, wenn es sich bei den entsprechenden Meistern um Eremiten handelt, die abseits der Gesellschaft leben. Nur dann ist das Problem, dass man die erstmal finden muss.


Kurz gesagt: Grad-5-Zauber zu beschaffen ist nicht alleine eine Frage des Geldes, meine Meinung nach.


PS: Die Tagessätze im GRW und im MSK stehen nur für allgemeine Arbeiten. Lehrunterricht fällt für mich nicht darunter, aber das muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden.

Keine Frage:
Grad-5 Zauber sind "seldom found".

Ich finde die hier vorgetragenen Ideen sübrigens ehr inspirierend und sei es nur als Abenteueraufhänger.