Gegenstandqualität - Bonus auf Zauberschulen

[Horus]

Hallo,

in den Regeln zur Gegenstandsqualität steht, für 2Q lässt sich ein Bonus von +1 zu einer passenden Fertigkeit hinzufügen.

Gilt eine Zauberschule hierfür als Fertigkeit? Bei Fertigkeiten und Kampffertigkeiten geht es ja aus dem jeweiligen Wort hervor. Zauberschulen werden hingegen so beschrieben:

"Magieschulen funktionieren genau wie Fertigkeiten: ..."

Gedacht ist es, einen Zauberfetisch (Zauberstab, Schrumpfkopf, Derwisch-Trommel, ...) zu erstellen.
Konkret möchte ich ein Szepter mit Prismakristall (Streitkolben?) für +1 Felsmagie und +1 Lichtmagie als Q4 Relikt erstellen.

Ist das Regeltechnisch erlaubt (weil regulär als Fertigkeitsbonus gewertet), oder muss man solche Gegenstände als Hausregel betrachten, bis mit dem Magiebuch erweiterte Regeln für Artefakte zur Verfügung stehen?

[SeldomFound]

Fertigkeitsboni für Magieschulen sind möglich, siehe Archetypen. Aber nicht allgemein, sondern nur für einen Schwerpunkt. Das wären in der Magie die Zaubertypen wie etwa Schaden.

[Horus]

Mh... in dem Fall verzichte ich doch lieber auf die Felsmagie und konzentriere mich auf Lichtmagie (Leuchten) :-)

Danke SeldomFound.

[maggus]

Tipp: Im Splitterwiki gibt es (seit eben) eine Übersicht darüber, welche Magieschule welche Zaubertypen (=Schwerpunkte) wie häufig einsetzt. Siehe:

Zaubertypus/Magieschule - Splitterwiki

[Stollentroll17]

Guten Abend!

Ich muss mal Nekromantie betreiben, um auf Nummer sicher zu gehen: Über die hier besprochene Möglichkeit der Magieschulenschwerpunktsbonigegenstände (was für ein Wort!) bin ich eher zufällig gestolpert (die ist aber auch versteckt^^) und mich "stört" ein wenig die Regelung, dass Gegenstände ja eigentlich nur einen Bonus auf Fertigkeiten (und Schwerpunkte) geben können, bei denen es Sinn macht - keine Flöte der Akrobatik! Diese Regel wäre für Boni auf Magieschulen dann außer Kraft gesetzt, korrekt?
Vielleicht haben einige von euch ja auch Fluff-Einschränkungen (z.B keine Boni auf Feuermagie bei Gegenständen aus Holz), das würde mich auch interessieren. :-)

Und dann noch eine Zusatzfrage: Die entsprechenden Boni addieren sich (im Gegensatz zu Boni auf die Widerstände) auch einfach auf, wenn sie aus verschiedenen Gegenständen stammen, solange das Cap beachtet wird?

Ich wünsche eine gute Nacht, morgen gehört der Tag (fast) ganz Splittermond! :-D   

[SeldomFound]

Generell sollte man folgendes beachten:

1. Für einen Bonus auf eine Magieschule kommen die "typischen" Gegenstände wie Zauberstab, Zauberrobe oder Kristallkugel in Frage. Gerade Zauberbücher zum Nachschlagen, machen viel Sinn (benötigen aktiv beim Zaubern gelesen werden).

2. Generell geht man davon aus, dass ein Bonus immer durch ein Set verliehen wird, das heißt, man kann nicht einfach für wenig Geld mehrere Q2-Gegenstände kaufen und damit insgesamt einen höheren Bonus erhalten.

Generell muss man beachten, dass zwei Q2-Gegenstände insgesamt +60 Lunare kosten, ein Q4-Gegenstand hingegen +90 Lunare. Diese Differenz von 30 Lunare muss irgendwie ausgeglichen werden.

[Grimrokh]

mich "stört" ein wenig die Regelung, dass Gegenstände ja eigentlich nur einen Bonus auf Fertigkeiten (und Schwerpunkte) geben können, bei denen es Sinn macht - keine Flöte der Akrobatik!

Es gibt durchaus die Möglichkeit, dass Gegenstände Boni auf Fertigkeiten verleihen, die auf den ersten Blick eher ungewöhnlich für den Gegenstand sind. Nennt sich (wer hätte das gedacht) "Ungewöhnlicher Fertigkeitsbonus" und erlaubt beispielsweise einen Wappenschild, der Entschlossenheit (Furcht widerstehen) erhöht. Zu finden in Mondstahlklingen auf S. 90. Ob eine Flöte der Akrobatik plausibel erscheint, darf jede Gruppe für sich selbst entscheiden

[its_no_7]

Ich würde da übrigens auch immer einen Blick auf die besonderen Materialien werfen, welche durchaus Boni auf "ganze" Zauberschulen geben können und nicht nur Schwerpunkte. Gerade wenn man sich überlegt ein Relikt bei der Charaktererstellung zuzulegen oder als Meister einen besonderen Gegenstand als Questbelohnung zu geben, würde ich da an besondere Materialien denken und vor allem beachten, dass die angegeben in Mondstahlklingen lediglich Beispiele sind und durchaus in ähnlicher Form anpassbar. Also als Beispiel: Es gibt ja Wisperholz mit +1 Naturmagie und +1 Todesmagie. Wenn das nun mal nicht die Kombination ist die für einen Charakter passt, könnte man sich ja einfach ein Material ausdenken was +1 auf Lichtmagie und +1 auf Feuermagie gibt (bin gerade zu unkreativ um mir was auszudenken). Man sollte halt nur das Balancing dabei beachten, was ja nicht schwer ist.

[TrollsTime]

...Es gibt ja Wisperholz mit +1 Naturmagie und +1 Todesmagie. Wenn das nun mal nicht die Kombination ist die für einen Charakter passt, könnte man sich ja einfach ein Material ausdenken was +1 auf Lichtmagie und +1 auf Feuermagie gibt (bin gerade zu unkreativ um mir was auszudenken). Man sollte halt nur das Balancing dabei beachten, was ja nicht schwer ist.

Ist es: Man sollt in so einem Beispiel durchaus zwei Magieschulen wählen, die nicht gehäuft zusammen auftreten.
Balancing kann hier durchaus heißen, dass die meisten Helden nur den Vorteil aus einem Bonus genießen können.

[its_no_7]

...Es gibt ja Wisperholz mit +1 Naturmagie und +1 Todesmagie. Wenn das nun mal nicht die Kombination ist die für einen Charakter passt, könnte man sich ja einfach ein Material ausdenken was +1 auf Lichtmagie und +1 auf Feuermagie gibt (bin gerade zu unkreativ um mir was auszudenken). Man sollte halt nur das Balancing dabei beachten, was ja nicht schwer ist.

Ist es: Man sollt in so einem Beispiel durchaus zwei Magieschulen wählen, die nicht gehäuft zusammen auftreten.
Balancing kann hier durchaus heißen, dass die meisten Helden nur den Vorteil aus einem Bonus genießen können.

Das sehe ich persönlich anders. Wenn man das thematisch gut begründet finde ich es keinen Angriff auf das Balancing irgendwelche zwei Magieschulen zu nehmen. Ich weiß nicht ob es Kombinationen gibt welche da großartig overpowert wären, aber wenn man nicht gerade eine Gruppe hat die absolutes Powergaming betreibt und alles ausnutzen will was es auszunutzen gibt bezweifle ich dass das einen gefährdenden Unterschied macht.

[TrollsTime]

...Es gibt ja Wisperholz mit +1 Naturmagie und +1 Todesmagie. Wenn das nun mal nicht die Kombination ist die für einen Charakter passt, könnte man sich ja einfach ein Material ausdenken was +1 auf Lichtmagie und +1 auf Feuermagie gibt (bin gerade zu unkreativ um mir was auszudenken). Man sollte halt nur das Balancing dabei beachten, was ja nicht schwer ist.

Ist es: Man sollt in so einem Beispiel durchaus zwei Magieschulen wählen, die nicht gehäuft zusammen auftreten.
Balancing kann hier durchaus heißen, dass die meisten Helden nur den Vorteil aus einem Bonus genießen können.

Aber es macht einen Unterschied.
Nehmen wir mal meine Gruppe: Unser düsterer Priester beschäftigt sich mit Schatten und Todesmagie, aber eben nicht mit Naturmagie.
Dennoch hat er dankend das Wisperholz angenommen.
Wäre es ein Holz, das Schatten und Todesmagie verstärkt, hätte er "Hosianna" gerufen.

Sind die beiden Boni fix, haben sie allgemein weniger Auswirkungen, als wenn sie frei wählbar wären.
Sicher kein Desaster fürs Balancing, aber zumindest ein leichte Veränderung....
... es ist mit der Personalisierung einer Waffe vergleichbar. Da sehen ja auch manche Spieler das Balancing gefährdet (ich weniger). Nur dass die Personalisierung noch einen kleinen zusätzlichen Geldbetrag kostet.

Auch wird das ganze dadurch etwas beliebiger. Diesbezüglich bin ich noch unentschieden und zwischen Hintergrundästhetik und Individualisierung hin und her gerissen.
Das sehe ich persönlich anders. Wenn man das thematisch gut begründet finde ich es keinen Angriff auf das Balancing irgendwelche zwei Magieschulen zu nehmen. Ich weiß nicht ob es Kombinationen gibt welche da großartig overpowert wären, aber wenn man nicht gerade eine Gruppe hat die absolutes Powergaming betreibt und alles ausnutzen will was es auszunutzen gibt bezweifle ich dass das einen gefährdenden Unterschied macht.

[Chanil]

Und was ist mit Geisterholz? +2 auf Todesmagie und das mit QS von 2. Und es wird der Bonus auf die gesamte Magieschule gegeben und nicht nur auf einen Schwerpunkt.
Irgendwie scheint es hier etwas verquarzt zu sein.

Ich muss ja eh sagen, dass ich 2 QS für +1 auf einen Schwerpunkt schon immer als viel zu teuer angesehen habe. Wo ist das die Balance?

[its_no_7]

Nur ein Material zu haben welches zwei verschiedene Magieschulen verbessert ist meiner Meinung nach für das Balancing viel problematischer weil es zwei Schulen gegenüber den anderen verbessert. Ein Magier mit Natur- und Todesmagie hätte demnach einen eindeutigen Vorteil gegenüber allen anderen Kombinationen. Es mag noch einige andere Schulen mit Materialien geben aber eben nicht alle und schon gar nicht alle Kombinationen.
Was du meinst, was das Balancing gefährdet, ist für mich viel mehr eine Frage der Spielweise des Spielleiters: gebe ich jedem das, was genau zu ihm passt, oder eben nicht. Problematisch wird es da meines Erachtens nur, wenn man das für unterschiedliche Spieler unterschiedlich handhabt.

[Sturmtänzer]

Ich muss ja eh sagen, dass ich 2 QS für +1 auf einen Schwerpunkt schon immer als viel zu teuer angesehen habe. Wo ist das die Balance?

Haben wir tatsächlich bei uns in der Gruppe auf 1 QS gehausregelt. Bis jetzt gab es da keine Probleme mit und die Fertigkeitsboni auf Ausrüstung sind etwas interessanter geworden, ohne alle anderen Optionen in den Schatten zu stellen.

Gerade Zauberer freuen sich auch über die Option, wenn sie etwas vergleichbares zu Schaden +1 auf Waffen haben.

[SeldomFound]

Ich muss ja eh sagen, dass ich 2 QS für +1 auf einen Schwerpunkt schon immer als viel zu teuer angesehen habe. Wo ist das die Balance?

Haben wir tatsächlich bei uns in der Gruppe auf 1 QS gehausregelt. Bis jetzt gab es da keine Probleme mit und die Fertigkeitsboni auf Ausrüstung sind etwas interessanter geworden, ohne alle anderen Optionen in den Schatten zu stellen.

Gerade Zauberer freuen sich auch über die Option, wenn sie etwas vergleichbares zu Schaden +1 auf Waffen haben.

Im Prinzip gibt es aber genau deshalb die Personalisierung, um einen billigen Bonus zu erhalten.

Ich halte QS 2 durchaus für angemessen, gerade bei Waffen, weil hier der Bonus immer zutrifft!