Mondstahlklingen - besondere Materialien - Herstellung

[Draconus]

mir waren ein paar Sachen bezüglich der Verwendung von besonderen Materialien schleierhaft.

Zum einen, die Materialqualität gibt die Mindestqualität des Gegenstandes an, im Beispiel dazu mit Feengarn war die Gegenstandsqualität nur 2.
Ist es nun so, dass es keinen preislichen Unterschied zwischen Dem Beispielgegenstand aus Feengarn mit Gegenstandsqualität 2 gegenüber einem Gegenstand aus Feengarn mit Gegenstandsqualität 4 gibt, oder habe ich etwas übersehen?
(Es steht ja auch im Letzten Satzteil von "Verarbeitung" auf Seite 94-95, dass die Qualität sonst verschwendet wäre)

Ich will das geklärt haben, bevor meine Gruppe dieselbe Frage an mich stellt.

Zum zweiten, aber dazu habe ich eine Thread gefunden der schon antwort gab, nur zur Sammlung von allem füge ich es hier an:
Als Relikt wird eine Reliktstufe benötigt, damit es das besondere Material ist, diese zählt nicht zur Gegenstandsqualität, wodurch ohne Spielleitererlaubnis die Ressource auf 4 begrenzt ist. Das begrenzt somit die Materialqualität auf 3, da eine der 4 Reliktstufen für ein besonderes Material nötig ist, außer man zahlt das Material mit Startvermögen.

Zum dritten, das Krakenleder hat Materialgegeben die Verbesserung Kälteschutz, welche normalerweise die Behinderung erhöht. Im Gegensatz zum Hohen Drachenleder, welches Stabil gibt, steht hier nicht zusätzlich bei, dass sich die Behinderung erhöht. Ich würde gefühlsmäßig trotzdem die Behinderung von Gegenständen aus Krakenleder um 1 erhöhen, aber ich würde gerne wissen, wie das beabsichtig war.

Zum vierten irritiert mich der Text der über den Preis von besonderen Materialien handelt und dann wieder das Beispiel bei "Verarbeitung".
Werden bei besonderen Materialien die Kosten nun ohne Reduzierung zum Gesamtpreis hinzugefügt, auch wenn man es selbst herstellt? Denn das lese ich aus dem Text. Ich bin versucht, diesen verwirrenden Absatz auf Seite 94 einfach zu ignorieren und mich and die Übersicht auf Seite 84 zu halten. Nach dieser ist es:
("Grundpreis durch Gegenstand" + "Gegenstandsqualität" + "Materialaufpreis") und dann mit 30% multiplizieren, wenn man es selbst herstellt (und keine Materialien hat)

[Avalia]

@Relikt: Du kannst das Material auch profan bezahlen und die Qualitätsstufen sinnvoll nutzen.

@Verarbeitung: Du rechnest immer den regulären Gesamtpreis aus und guckst dann, wieviel 10/25/33% des Preises wären. Das entsprechende Material musst du natürlich trotzdem besitzen.

[Ghaast]

zu Krakenleder: das Besondere an diesem Material ist halt, dass es im Gegensatz zu "normaler" Kleidung/Rüstung über das Merkmal Kälteschutz verfügt, ohne zu behindern, wahrscheinlich weil das Material das Merkmal bietet ohne besonders dick gepolstert sein zu müssen, was die Behinderung hervorruft

Materialqualität: ich würde das so behandeln, daß ein solcher Gegenstand ein QS von mindestens 2 besitzt und somit nicht als Gegenstand mit QS 1 existieren kann

[Myrmi]

Materialqualität: Diese wird bei der Herstellung immer angerechnet. Wobei ich bei Feengarn eine Mindestmaterialqualität von 4 finde. Dazu der Aufpreis von 50 Lunaren pro Punkt Last.
Der Preis wäre dann, wenn wir von einem Satz Kleidung mit Last 3 ausgehen: (Q1 und Q2, jeweils 15 Lunare = 30 Lunare. Q3 und Q4, jeweils 30 Lunare = 60 Lunare. Zusammen wären das 90 Lunare für die Gegenstandqualität von 4, die Feengarn besitzt.)
(Dann Last 3 x 50 Lunare = 150 Lunare)

90 Lunare +
150 Lunare =
240 Lunare.
Das wäre der Preis, wenn es angefertigt worden wäre. Davon wird dann der Preis für die eigene Herstellung berechnet, je nach Meisterschaften, vorhandenem Material etc.

[Avalia]

Du hast den Grundpreis für die Kleidung vergessen das kann je nach Kleidungsart auch noch mal ein paar Lunare kosten

[Draconus]

Gab es denn bereits ein Thema zum Krakenleder oder ist das nur die Weise in der ihr spielen würdet. Es gab ja auch so manchen anderen Fehler in den Regelwerken, der nicht beabsichtigt war.

Und danke schonmal für die schnellen Antworten bisher.

[Quendan]

zu Krakenleder: das Besondere an diesem Material ist halt, dass es im Gegensatz zu "normaler" Kleidung/Rüstung über das Merkmal Kälteschutz verfügt, ohne zu behindern, wahrscheinlich weil das Material das Merkmal bietet ohne besonders dick gepolstert sein zu müssen, was die Behinderung hervorruft

So ist es.

[fiddelschnarf]

Hi, hab hier ein kleines Verständnisproblem bezüglich der Materialien.

Bsp. 

Jadeeisen hat eine mind. Qualität von 3, benötigt aber noch eine zusätzliche Qualitätsstufe um auch den Effekt von Jadeeisen zu erhalten? Damit wäre ja aber die mind. Qualität 4 oder?
Bzw. mit Qualitätsstufe 3 wäre es zwar Jadeeisen, sieht so aus, fühlt sich auch so an hat aber nicht die entsprechende Materialeigenschaft?
 
Warum muss ich die Materialeigenschaft zusätzlich „dazukaufen“?
Wäre es nicht sinnvoller, wenn eine der 3 Qualitätsstufen einfach durch die Materialeigenschaft belegt wäre?

Das kapier ich nicht so ganz, wäre ja so als ob ich einen wasserdurchlässigen Regenmantel kaufen würde?
Da brauche ich ja auch keine zus. Qualitätsstufe für die Eigenschaft „Wasserundurchlässig“.

Bitte, wo steh ich da auf dem Schlauch?   

[Quendan]

Du musst die Materialeigenschaft bei Erwerb über die Ressource Relikt über einen Punkt in der Ressource dazukaufen, sofern du nicht den Preis des Materials bezahlst. Das ist kein Qualitätspunkt.

Bei normalen Erwerb über Geld ist die Materialeigenschaft ebenfalls schon mit drin, da muss nichts extra für ausgegeben werden.

[fiddelschnarf]

Danke für die schnelle Antwort 

Also ein Gegenstand aus Jadeeisen würde beim käuflichen Erwerb einen Aufpreis für 3 Qualitätsstufen kosten,
über die Ressource Relikt hingegen einem 4-Punkte-Relikt entsprechen oder 3-Punkte-Relikt + Aufpreis.

[SeldomFound]

Danke für die schnelle Antwort 

Also ein Gegenstand aus Jadeeisen würde beim käuflichen Erwerb einen Aufpreis für 3 Qualitätsstufen kosten,
über die Ressource Relikt hingegen einem 4-Punkte-Relikt entsprechen oder 3-Punkte-Relikt + Aufpreis.

Nein, der Aufpreis richtet sich nach dem Last-Wert des Objekts.

Ein Schwert mit Last 2 hat demzufolge einen Aufpreis von 2xMaterialkosten.

Dazu käme noch der Aufpreis der 3 Qualitätsstufen und die Grundkosten der Waffe.

[fiddelschnarf]

Zahl ich für das Jadeeisen dann zweimal?
 
Also den Aufpreis pro Last und dann nochmal für die 3 Qualitätsstufen um überhaupt Jadeeisen verwenden zu können?

Sorry dass ich mich grad so doof anstelle aber irgendwie steh ich wohl voll auf dem Schlauch. 

[Avalia]

Du zahlst in jedem Fall für einen Gegenstand der Mindestqualität von Jadeeisen (also Grundpreis +15+15+... Lunare) und du zahlst auf jeden Fall für das Material.

Dementsprechend kannst (nicht musst) du dir dafür natürlich auch gleich einen höherqualitativen Gegenstand herstellen lassen. Die nützlichen Qualitätseffekte gibt es quasi gratis dazu, wenn du vom Hersteller nicht über's Ohr gehauen wirst.

[Yinan]

Theoretisch ja.
Praktisch ist es aber so, dass die Qualitätsstufe nur angibt, welche Mindestqualität ein Gegenstand aus diesem Material haben muss.
Du kannst also die Qualitätsstufe auch durch einfache Verbesserungen erreichen.
z.B. Schaden + 1 und WGS -1 und schon kommst du auf Qualität 3. Dazu dann noch den Aufpreis für das Jadeeisen basierend auf der Last und damit hast du deine Qualität 3 Waffe aus Jadeeisen, die dazu noch -1 WGS und +1 Schaden hat.

Wenn du die Verbesserungen nicht machst musst du trotzdem auf Qualitätsstufe 3 kommen. Damit verschenkst du dann quasi die Qualität einfach nur und dann wäre es wirklich ein "du zahlst zwei mal" sein.

[fiddelschnarf]

So, nur damit ich es jetzt richtig verstanden hab.

Gegenstand aus Jadeeisen – 3 Möglichkeiten
1.   Ressource Relikt 4 Punkte
2.   Ressource Relikt 3 Punkte + entsprechender Aufpreis für Material/Last
3.   Grundpreis + Aufpreis für insg. 3 Qualitätsstufen + Aufpreis für Material/Last

Bei allen drei Möglichkeiten erhalte ich dann einen Jadeeisen-Gegenstand mit der entsprechenden Materialeigenschaft sowie Verbesserungen in Höhe von 3 Qualitätspunkten, oder?

Ach noch was, kann ich die 3 Qualitätsstufen welche ich für das Jadeeisen benötige auch alternativ nutzen für Stufen als Strukturgebe?