Wo leben Raugarr?

[Alarith]

Hallo zusammen,

ich habe mir die Artikel zu den Raugarr und Wintholt angesehen. Irgendwie verwirren mich die Angaben zu den Raugarr etwas. Im Raugarr-Artikel ziehen sie gar nicht so weit nach Westen, zumindest ist es auf der Karte nicht zu sehen. Auf der Wintholt-Karte ist aber ein ganzer Bereich nördlich des Immmersommerwaldes als Raugarr-Gebiet bezeichnet. Wandern die Raugarr so weit, oder sind das 2 verschiedene Bereiche in denen sie leben?

Viele Grüße

Ala

[JohnLackland]

Wiki hilft: http://splitterwiki.de/wiki/Raugarr

[Jeong Jeong]

Wobei die Texte und Karten im Weltenband da echt etwas verworren sind.

[Sinn haben]

Das Wiki hilft da garnicht, die dort aufgeführte Quelle ist nämlich einfach der Raugarr-Artikel im Weltenband, den auch der Threadersteller schon erwähnt hat. In dem NICHT erwähnt ist, das Raugarr auch in Norden Wintholds vorkommen.
Das wird zwar im Wiki-Artikel einfach behauptet, hat aber keine Quellenangabe. Die dortige Karte ist die Ausschnittskarte der Region "Raugarr", und nicht wie behauptet das Verbreitungsgebiet der Raugarr (Warum sollte es z.B. in der Grünen Weite nicht auch Raugarr geben?).

Im Wintholt-Artikel ist auf der Karte im Nordwesten ein Raugarr-Gebiet eingezeichnet, auf dem Bild über dem Artikel S.28/29 sind zwei (unzivilisierte) Varge abgebildet und im Text auf S.29 ist von "Nach Norden, zu den Gebieten der Raugarr, ..." die Rede.
Die 5% Varge, die in Winthold vorkommen sind wohl auch eher die üblichen "Zivilisierten", und keine Raugarr-Stämme.
Auch im Immersommerwald-Artikel ist von nördlichen Raugarr-Nachbarn nicht die Rede.

Die Frage bleibt also offen.

[flippah]

Das Wiki hilft da garnicht, die dort aufgeführte Quelle ist nämlich einfach der Raugarr-Artikel im Weltenband, den auf der Threadersteller schon erwähnt hat. In dem NICHT erwähnt ist, das Raugarr auch in Norden Wintholds vorkommen.
Das wird zwar im Wiki-Artikel einfach behauptet, hat aber keine Quellenangabe. Die dortige Karte ist die Ausschnittskarte der Region "Raugarr", und nicht wie behauptet das Verbreitungsgebiet der Raugarr (Warum sollte es z.B. in der Grünen Weite nicht auch Raugarr geben?).

Im Wintholt-Artikel ist auf der Karte im Nordwesten ein Raugarr-Gebiet eingezeichnet, auf dem Bild über dem Artikel S.28/29 sind zwei (unzivilisierte) Varge abgebildet und im Text auf S.29 ist von "Nach Norden, zu den Gebieten der Raugarr, ..." die Rede.
Die 5% Varge, die in Winthold vorkommen sind wohl auch eher die üblichen "Zivilisierten", und keine Raugarr-Stämme.
Auch im Immersommerwald-Artikel ist von nördlichen Raugarr-Nachbarn nicht die Rede.

Die Frage bleibt also offen.

Magst du diese Widersprüche und Probleme vielleicht im Wiki-Artikel mit einbringen? Das wäre klasse!

[Jeong Jeong]

Das Wiki hilft da garnicht, die dort aufgeführte Quelle ist nämlich einfach der Raugarr-Artikel im Weltenband, den auf der Threadersteller schon erwähnt hat. In dem NICHT erwähnt ist, das Raugarr auch in Norden Wintholds vorkommen.
Das wird zwar im Wiki-Artikel einfach behauptet, hat aber keine Quellenangabe. Die dortige Karte ist die Ausschnittskarte der Region "Raugarr", und nicht wie behauptet das Verbreitungsgebiet der Raugarr (Warum sollte es z.B. in der Grünen Weite nicht auch Raugarr geben?).

Im Wintholt-Artikel ist auf der Karte im Nordwesten ein Raugarr-Gebiet eingezeichnet, auf dem Bild über dem Artikel S.28/29 sind zwei (unzivilisierte) Varge abgebildet und im Text auf S.29 ist von "Nach Norden, zu den Gebieten der Raugarr, ..." die Rede.
Die 5% Varge, die in Winthold vorkommen sind wohl auch eher die üblichen "Zivilisierten", und keine Raugarr-Stämme.
Auch im Immersommerwald-Artikel ist von nördlichen Raugarr-Nachbarn nicht die Rede.

Die Frage bleibt also offen.

Ein paar Erwähnungen dieses Raugarr-Gebiets im Norden des Immersommerwalds gibt es schon:

Im Kapitel zum Immersomerwald:

Immersommerwald
Landschaft: Waldgebiet zwischen dem Ufer der Cealdea und den Wäldern der Raugarr; im Westen stößt der Wald an den Krakengrund; im Osten geht er über in die Wälder Wintholts.

(Weltenband, S. 32)

Im Westen des kalten Wintholt, zwischen dem Fluss Cealdea im Süden und den Raugarr im Norden, liegt der immergrüne Wald der Sommeralben: der Immersommerwald.

(Weltenband, S. 32, unter "Geographische Grundlagen")

Im Kapitel zu Wintholt:

Wintholt, was „Winterwald“ oder „weißer Wald“ bedeutet, macht seinem Namen alle Ehre. Von den Hängen des Finsterwallsim Osten bis zur Küste im Westen, vom Fluss Abhinbeg, der Wintholt im Süden von Selenia trennt, bis zu den Stammesgebieten der Raugarr im Norden: Es gibt kaum einen Flecken, der nicht von dichtem Gehölz bedeckt ist.

[...]

Die Grenzen Wintholts sind fließend. Trennen im Osten und Süden der Finsterwall und der Abhinbeg das Reich noch scharf von Dalmarien und Selenia ab, gehen die Wälder im Nordwesten nahtlos in den albischen Immersommerwald über. Nach Norden, zu den Gebieten der Raugarr, wurden gar noch nie feste Grenzen gesetzt: Wintholt endet dort, wo der Einfluss der Wintholter verblasst.

(Weltenband, S. 28 f., unter "Das Land des Winterwaldes")

Auch der Artikel zu den Raugarr ist in ihrem Verbreitungsgebiet eigentlich offen genug, um einen Vargenstamm nördlich von Wintholt plausibel scheinen zu lassen. Es ist wirklich nur die Karte auf S. 91, die unklar und unvollständig ist.

[Alarith]

Hallo zusammen,

danke schön, mit den Anworten kann ich gut leben. Und John hat es schön zusammen gefasst: Die Karte auf Seite 91 verwirrt mich:).
Eventuell kann man das mit der nächsten Auflage ändern.

Viele Grüße

Ala

[maggus]

Das Wiki hilft da garnicht, die dort aufgeführte Quelle ist nämlich einfach der Raugarr-Artikel im Weltenband, den auch der Threadersteller schon erwähnt hat. In dem NICHT erwähnt ist, das Raugarr auch in Norden Wintholds vorkommen.

(...) einzelne Gruppen siedeln auch im nördlichen Wintholt.

Lesen hilft

[Jeong Jeong]

Das Wiki hilft da garnicht, die dort aufgeführte Quelle ist nämlich einfach der Raugarr-Artikel im Weltenband, den auch der Threadersteller schon erwähnt hat. In dem NICHT erwähnt ist, das Raugarr auch in Norden Wintholds vorkommen.

(...) einzelne Gruppen siedeln auch im nördlichen Wintholt.

Lesen hilft

Der Punkt ist, dass der Satz im Grunde frei erfunden ist. Nirgendwo im Weltenband steht das so direkt. Man kann sich höchstens denken, dass es so gemeint ist (siehe die von mir zitierten Textstellen weiter oben), aber in seiner absoluten Sicherheit ist der Satz einfach falsch.

[maggus]

Der Punkt ist, dass der Satz im Grunde frei erfunden ist. Nirgendwo im Weltenband steht das so direkt. Man kann sich höchstens denken, dass es so gemeint ist (siehe die von mir zitierten Textstellen weiter oben), aber in seiner absoluten Sicherheit ist der Satz einfach falsch.

Ich denke, wir haben bezüglich "frei erfunden" und "einfach falsch" eine unterschiedliche Messlatte. Lassen wir's dabei

[Jeong Jeong]

Ich würde das halt niemals so eindeutig formulieren und noch weniger würde ich dann zweimal darauf verweisen, obwohl die Richtigkeit des Satzes zuvor bereits zu Recht in Frage gestellt wurde.


edit: Es ist halt nur eine Interpretation des Weltenbandes und das hat "Sinn haben" vollkommen richtig dargelegt. Warum man daraufhin dann mit einem patzigen "Lesen hilft" antworten muss, ist mir einfach schleierhaft.

[Sinn haben]

Ein paar Erwähnungen dieses Raugarr-Gebiets im Norden des Immersommerwalds gibt es schon:
...

Richtig, aber wiederum nur das Gebiet, nicht die Bewohner selbst. Keine Erwähnung von "diplomatischen Verhältnissen" oder so.

Im Kapitel zu Wintholt:
...

Die dort vorkommenden Erwähnungen ließen sich theoretisch so interpretieren, daß Gebiete südlich von Arkuri gemeint sind.

Auch der Artikel zu den Raugarr ist in ihrem Verbreitungsgebiet eigentlich offen genug, um einen Vargenstamm nördlich von Wintholt plausibel scheinen zu lassen. Es ist wirklich nur die Karte auf S. 91, die unklar und unvollständig ist.

Naja irgendwie ist der Text über den "Weißen Flecken" auch merkwürdig: Da steht, daß sie im Sommer durch die Steppen ziehen, und im Winter in den Wandernden Wäldern und anderen geschützen Plätzen sind. Und dann:

Vereinzelte Sippen gibt es auch in Gontcharia

Ein so großes Waldgebiet, wie das nördlich des Immersommerwaldes sollte hier doch erwähnt sein, wenn sie da leben?!
Oder ist der Begriff "Gontcharia" hier ein Druckfehler? Der paßt da ja auch irgendwie nicht rein, Gontcharia ist doch das gesammte nördliche Tundengebiet? Das würde doch schon erwähnt. Sollte da vielleicht "nördliches Winthold" stehen? Aber warum dann nur vereinzelte Sippen? Der Wald da ist recht groß, nach den Raugarr benannt und sollte doch einen ausreichenden Lebensraum anbieten können, um da auch einige eher gebietstreue Raugarrsippen zuzulassen (Von dort aus nomadisch in in Farrafirr zu ziehen ist warscheinlich etwas umständlich).

[Jeong Jeong]

Naja irgendwie ist der Text über den "Weißen Flecken" auch merkwürdig: Da steht, daß sie im Sommer durch die Steppen ziehen, und im Winter in den Wandernden Wäldern und anderen geschützen Plätzen sind. Und dann:

Vereinzelte Sippen gibt es auch in Gontcharia

Ein so großes Waldgebiet, wie das nördlich des Immersommerwaldes sollte hier doch erwähnt sein, wenn sie da leben?!
Oder ist der Begriff "Gontcharia" hier ein Druckfehler? Der paßt da ja auch irgendwie nicht rein, Gontcharia ist doch das gesammte nördliche Tundengebiet? Das würde doch schon erwähnt. Sollte da vielleicht "nördliches Winthold" stehen? Aber warum dann nur vereinzelte Sippen? Der Wald da ist recht groß, nach den Raugarr benannt und sollte doch einen ausreichenden Lebensraum anbieten können, um da auch einige eher gebietstreue Raugarrsippen zuzulassen (Von dort aus nomadisch in in Farrafirr zu ziehen ist warscheinlich etwas umständlich).

Die Erwähnung Gontcharias hat mich auch verwundert. Vielleicht ist das wirklich ein Druckfehler.