Handgemenge, Parierwaffe (Handgemenge), ohne Meisterschaft Block

[Drachenatem]

Kann man eine aktive Abwehr gegen bewaffnete Gegner mit Handgemenge durchführen, wenn man dafür eine Handgemenge Waffe besitzt, die auch als Parierwaffe deklariert ist, ohne die Meisterschaft Block zu besitzen?

[Cifer]

Interessante Frage. Wo steht eigentlich, dass man unbewaffnet nicht gegen Waffen parieren kann? Muss man sich das aus der Existenz von Block herauslesen?

[Noldorion]

Ja, das kann man, wenn die Waffe auch eine Parierwaffe ist. Das steht - zusammen mit der Antwort auf Cifers Frage - auf S. 138:

Handgemenge kann nur zur Abwehr unbewaffneter Nahkampfangriffe verwendet werden, es sei denn, der Verteidiger nutzt einen Schild, eine Parierwaffe oder besitzt die Meisterschaft Block (S. 96).

[maggus]

Wobei genau diese Regelstelle S. 138 ausdrücklich auf eine Parierwaffe bezug nimmt und nicht auf Waffen mit dem Merkmal Parierwaffe.

Bei der Diskussion um den Dornenhandschuh haben wir gelernt, dass es bei Parierwaffen darauf ankommt, wie sie geführt werden:

Ein Dornenhandschuh hat seinen Bonus immer wenn er als Waffe oder als Parierwaffe geführt wird. Ersteres geht nur in der Haupthand und wenn auch damit gekämpft wird (Parade also mit der Waffe). Zweiteres geht nur zusätzlich zu einer anderen Waffe in der Nebenhand.

Den Defensiv-Bonus gibt es immer, unabhängig vom Merkmal Parierwaffen (wenn mit der Waffe pariert wird). Der Vorteil bei Führung als Parierwaffe ist aber vor allem, dass du die (meist offensiv schwachen Parierwaffen) eben wie einen Schild zusätzlich führen kannst. Dafür musst du bei diesem Zusatznutzen eben auch die Behinderung in Kauf nehmen. Und ja, die ist immer gleich gehandhabt und geht auf die GSW, einfach aus Gründen des Balancings und der Einheitlichkeit.

Es macht also einen Unterschied aus, ob ich eine Parierwaffe als Hauptwaffe oder als Parierwaffe führe. Im ersten Fall würde streng nach Regeltext (RAW) die Einschränkung greifen, dass eine Abwehr ohne die Meisterschaft Block nicht möglich ist (Parierwaffen sind Handgemengewaffen).

[Quendan]

Wobei hier Waffen mit dem Merkmal Parierwaffen gemeint sind. Das Problem war nur, dass die Layouterin mich geschlagen hätte, wenn ich es so formuliert hätte - sie bat darum es so knapp wie möglich zu machen, damit sich nichts verschiebt und sie die Seite nicht neu machen muss.

[Yinan]

Sehe ich das also richtig, das man, wenn man jetzt eine Kombination von Katar und Schlagring trägt (also nur 1 Katar, nur 1 Schlagring oder jeweils zwei oder jeweils 1 in jeder Hand), man mit diesen keine Handgemenge-AA machen kann, wenn man nicht die Meisterschaft "Block" hat?

Bei den Schlagringen kann ich es ja fast noch verstehen, aber bei einem Katar?

[Cifer]

Jup, siehst du richtig. Ich muss allerdings sagen, dass ich kein Problem damit hätte, mir die Werte einer anderen Handgemengewaffe wie Dornenhandschuh oder Liandia(*) zu schnappen, um einen zur Parade besser geeigneten Katar darzustellen. Hakt halt höchstens daran, dass man ggf. zwei Schwerpunkte braucht.

(*) Ich frage mich weiterhin, wer eine "Jagdwaffe" konstruiert, deren Hauptfähigkeiten in der Abwehr von bewaffneten Schlägen und in der Entwaffnung von Gegnern liegen. Worauf machen Dämmeralben Jagd?

[Saint Mike]

Ich frage mich weiterhin, wer eine "Jagdwaffe" konstruiert, deren Hauptfähigkeiten in der Abwehr von bewaffneten Schlägen und in der Entwaffnung von Gegnern liegen. Worauf machen Dämmeralben Jagd?

Sklavenjäger, Feenkrieger, Orks, Jaguarvarge, Selenische Mondsteindiebe, Ruinenschänder, rivalisierende Stämme...

[Drachenbrut]

Weil ich diesen einen Punkt noch nicht geklärt sehe und/oder durch das relative lange Nachvollziehen von Diskussionen einfach nicht mehr verstehe, muss ich doch noch mal nachharken:

Mit Parierwaffen ist das Manöver Entwaffnen gegen Waffen bis zur jeweilgen Last der Parierwaffe (+ Merkmal Entwaffnen X) möglich, da der Träger dieser Waffe nicht unbewaffnet ist (GRW S. 96).

Ist das richtig?

(OT: Und warum hat Keira eigentlich die Meisterschaft Verteidiger mit Klingenwaffen anstatt Handgemenge für den Dornenhandschuh? Liegt das an den höheren Werten?)

[SeldomFound]

Weil ich diesen einen Punkt noch nicht geklärt sehe und/oder durch das relative lange Nachvollziehen von Diskussionen einfach nicht mehr verstehe, muss ich doch noch mal nachharken:

Mit Parierwaffen ist das Manöver Entwaffnen gegen Waffen bis zur jeweilgen Last der Parierwaffe (+ Merkmal Entwaffnen X) möglich, da der Träger dieser Waffe nicht unbewaffnet ist (GRW S. 96).

Ist das richtig?

Du kannst auch jemanden mit bloßen Händen entwaffnen, sofern die Last der Waffe nicht mehr als 1 beträgt.

Aber ja, du hast das richtig verstanden!

[Drachenbrut]

Du kannst auch jemanden mit bloßen Händen entwaffnen, sofern die Last der Waffe nicht mehr als 1 beträgt.

Das war mir auch schon klar, trotzdem danke für die Bestätigung.