Splittermond Forum

Allgemeines => Allgemeines => Thema gestartet von: Connoar am 28 Nov 2016, 15:01:24

Titel: Sind Drachlingsknochen wertvoll ?
Beitrag von: Connoar am 28 Nov 2016, 15:01:24: In meiner Gruppe sind wir vor kurzem über einen Haufen Drachlingsknochen gestolpert. Die Frage "sind die Dinger was wert und wenn ja wie viel ?" konnte niemand in der Gruppe beantworten.
Was meint ihr ?
Titel: Re: Sind Drachlingsknochen wertvoll ?
Beitrag von: arnadil am 28 Nov 2016, 15:07:04: Ich würde denken, dass sie einigen Forschern gewiss etwas wert sind, weil man so die Anatomie erforschen kann. Ob sie einen besonderen Wert haben, weil sie bspw. alchimisch zu gebrauchen sind, weiß ich nicht. Da würde ich im Zweifel als Spielleiter etwas festsetzen, was in einem guten Verhältnis von Wert zu alchimischer Nutzen steht.
Titel: Re: Sind Drachlingsknochen wertvoll ?
Beitrag von: Sturmkorsar am 28 Nov 2016, 15:08:40: "Jedes Ding ist wert, was der Käufer dafür zahlen will."
- Publilius Syrus, patalischer Dichter

Anbetracht des magischen Potenzials, das Drachlinge hatten, kann ich mir gut vorstellen, dass ihre Knochen für irgendwelche Rituale oder alchemistischen Zutaten verwendet werden könnten.
Titel: Re: Sind Drachlingsknochen wertvoll ?
Beitrag von: JohnLackland am 28 Nov 2016, 15:12:57: Für einen Nekromanten / Geisterbeschwörer vielleicht sogar als Paraphernalie interessant um den Geist eines Drachlings zu rufen.
Titel: Re: Sind Drachlingsknochen wertvoll ?
Beitrag von: Jeong Jeong am 28 Nov 2016, 15:14:25: Für Trophäen von Ork-Brutmüttern bekommt man in Zwingard 150 Lunare (B&U, S. 82), Drachlingsknochen könnten da ähnlich viel bringen. Wobei man dann evtl. behaupten muss, dass man den Drachling selbst getötet hat. :D
Titel: Re: Sind Drachlingsknochen wertvoll ?
Beitrag von: Cifer am 28 Nov 2016, 15:56:39: Für den Verkaufspreis gibt es im Prinzip zwei Faktoren: Seltenheit und Nützlichkeit.

Nützlichkeit kann eine untere Schranke für den Preis darstellen. Nimmt man z.B. an, dass man Drachlingsknochen als Material für Schriftrollen und Strukturgeber im Wert von X Lunaren nutzen kann, bedeutet das, dass ihr Preis niemals unter X Lunare sinken wird, solange ein Bedürfnis an Schriftrollen und Strukturgebern besteht.

Seltenheit ist das, was ggf. obendrauf kommt: Gibt es nur ein begrenztes Angebot an Drachlingsknochen, könnten sich entsprechende Sammler finden. Deren Preisvorstellungen sind wesentlich variabler und hängen vom exakten Grad der Seltenheit (findet man die Knochen in jeder dritten Ruine oder ist das ein Jahrhundertfund), dem Grad der Erhaltenheit, eventuellem Wissen über den Vorbesitzer und natürlich der Barschaft des Sammlers ab.
Titel: Re: Sind Drachlingsknochen wertvoll ?
Beitrag von: Connoar am 28 Nov 2016, 16:58:14: Zitat
Für den Verkaufspreis gibt es im Prinzip zwei Faktoren: Seltenheit und Nützlichkeit.

Da stimme ich dir 100% zu, aber ich habe schlicht keinen schimmer ob die Dinger a: selten und b: nützlich sind, deshalb ja meine Frage an die Community.
Titel: Re: Sind Drachlingsknochen wertvoll ?
Beitrag von: Cifer am 28 Nov 2016, 17:30:04: Und deshalb mein Hinweis, worauf du acht geben solltest, wenn du's am Ende aus den Empfehlungen heraus selbst bestimmst. Offizielle Antworten auf die Frage gibt es meines Wissens in keinem Buch und ich vermute, dass die Autoren sich hier auch eher raushalten werden. :D
Titel: Re: Sind Drachlingsknochen wertvoll ?
Beitrag von: Jeong Jeong am 28 Nov 2016, 17:39:29: Zitat von: Cifer am 28 Nov 2016, 15:56:39
Für den Verkaufspreis gibt es im Prinzip zwei Faktoren: Seltenheit und Nützlichkeit.

Ein bisschen mehr kommt da schon noch zusammen, sonst wäre Gary Dahl mit seinen Pet Rocks (https://de.wikipedia.org/wiki/Pet_Rock) nicht Millionär geworden. ;)

Und weniger scherzhaft: genau aus diesem Grund habe ich die Trophäen von Org-Brutmüttern erwähnt. Die bringen wahrscheinlich einfach nur Geld, weil Zwingarder Orks hassen, gegen die Krieg führen und entsprechend Kopfgeld für Orks zahlen. Und zum Glück für lorakische Abenteurer hassen Zwingarder auch Drachlinge. :)
Titel: Re: Sind Drachlingsknochen wertvoll ?
Beitrag von: Loki am 28 Nov 2016, 17:57:35: Zitat von: Jeong Jeong am 28 Nov 2016, 17:39:29
Zitat von: Cifer am 28 Nov 2016, 15:56:39
Für den Verkaufspreis gibt es im Prinzip zwei Faktoren: Seltenheit und Nützlichkeit.

Ein bisschen mehr kommt da schon noch zusammen, sonst wäre Gary Dahl mit seinen Pet Rocks (https://de.wikipedia.org/wiki/Pet_Rock) nicht Millionär geworden. ;)

Ich denke, an quantifizierbaren Faktoren sind das tatsächlich alle. Dass Hype-Wellen und Dinge wie der Veblen-Effekt zu irrational wirkendem Nachfrageverhalten führen können, ist zwar unstrittig, für die Beantwortung der Frage des TE aber kaum hilfreich. Zielführender ist es hier IMHO, (so wie Cifer es getan hat) die Dinge aufs Wesentliche herunterzubrechen, denn schließlich will niemand eine 1:1-Abbildung der Realität in Lorakis.

Zum eigentlichen Thema: Es gibt vermutlich eine große Anzahl Gelehrter, die sich die Finger nach echten Drachlingsknochen lecken. Die fantastischen Dinge, die man damit anstellen kann (von simpler Nekromantie zur Beschwörung eines Drachlinggeistes bis hin zur Analyse durch hochspezialisierte Wahrnehmungszauber, um Rückschlüsse auf die Ernährung der Drachlinge zu ziehen) sorgen wahrscheinlich dafür, dass man ihnen einen hohen Wert beimisst. Aber eben eher im wissenschaftlichen Sektor, der ja jetzt nicht unbedingt dafür bekannt ist, mit Gold um sich zu werfen.

LG
Titel: Re: Sind Drachlingsknochen wertvoll ?
Beitrag von: Jeong Jeong am 28 Nov 2016, 18:28:05: Zitat von: Loki am 28 Nov 2016, 17:57:35
Ich denke, an quantifizierbaren Faktoren sind das tatsächlich alle. Dass Hype-Wellen und Dinge wie der Veblen-Effekt zu irrational wirkendem Nachfrageverhalten führen können, ist zwar unstrittig, für die Beantwortung der Frage des TE aber kaum hilfreich. Zielführender ist es hier IMHO, (so wie Cifer es getan hat) die Dinge aufs Wesentliche herunterzubrechen, denn schließlich will niemand eine 1:1-Abbildung der Realität in Lorakis.

Wichtiger als den Veblen-Effekt würde ich die Markttransparenz (https://de.wikipedia.org/wiki/Markttransparenz) einstufen, denn die kann den Preis wirklich massiv beeinflussen.

Aber für die Spielwelt finde ich persönlich Wirtschaftswissenschaften im Allgemeinen komplett überflüssig und würde mich ausschließlich daran orientieren, wie viel Geld die Gruppe haben soll bzw. will. :)
Titel: Re: Sind Drachlingsknochen wertvoll ?
Beitrag von: SeldomFound am 28 Nov 2016, 18:32:52: Ich denke der Kontext ist hier entscheidend: In einem offizielle Abenteuer findet man ein Grab mit mehreren Drachlingsskeletten.

Sind die Knochen wertvoll, wird die Gruppe davon steinreich.

In diesen Kontext würde ich sagen: Nein, die Knochen sind nicht sonderlich wertvoll.
Titel: Re: Sind Drachlingsknochen wertvoll ?
Beitrag von: Connoar am 28 Nov 2016, 19:13:44: Zitat
Ich denke der Kontext ist hier entscheidend: In einem offizielle Abenteuer findet man ein Grab mit mehreren Drachlingsskeletten.
Genau da sind wir :
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Zum Glück hatten wir einen Gunwarpriester dabei der absolut gegen das stören der Totenruhe war.Prinzipiell haben wir uns geeinigt das die Dinger zwar nicht wertlos aber auch nicht so selten dass sie ein Vermögen wert sind.
Trotzdem hätte ich eben gern gewusst wass ihr darüber denkt.
Titel: Re: Sind Drachlingsknochen wertvoll ?
Beitrag von: Loki am 28 Nov 2016, 19:18:23: Ich denke, 100 - 150 Lunare sind ein guter Wert.
Titel: Re: Sind Drachlingsknochen wertvoll ?
Beitrag von: Connoar am 28 Nov 2016, 19:29:15: Ok,erst mal Danke für die Antworten.Ich frag mal anders:
Stellen wir uns vor ihr seid der Spielleiter, einer eurer SC´s möchte gerne einen perfekt erhaltenen Drachlingsschädel verkaufen (egal wie er an das Ding ran gekommen ist) ihm ist egal ob an einen Alchimisten oder einen Historiker. Welchen Erlös würde er bei euch maximal erzielen ?
Titel: Re: Sind Drachlingsknochen wertvoll ?
Beitrag von: Loki am 28 Nov 2016, 20:02:56: So ganz verstehe ich den Unterschied nicht zwischen "Wie viel sind die Knochen wert?" und "Welchen Erlös würde der Knochen maximal erzielen?".

In meinem Lorakis hätte der potenzielle Abnehmer enorme Auswirkungen auf den maximalen Verkaufspreis. Daher kann ich dir da keine konkrete und verbindliche Antwort geben. Der Kurator des markgräflichen Kunstmuseums in Arwingen (in der gerade die Ausstellung "Die Anatomie der Drachlinge" vorbereitet wird) hat andere Ressourcen zur Verfügung (und eine andere Motivation) als ein Zirkelrat des Zirkels der Zinne. Die freundliche Alchemistin, die daraus einen besonders wirksamen Heiltrank brauen will und den Schädel sowieso nur zu Staub zermahlen will, hat wiederum andere Preisvorstellungen (die sich, wenn sie keine ungeschickte Geschäftsfrau ist, an dem zu erwartenden Gewinn orientieren).

Das gilt allerdings nur, wenn meine Spieler sich explizit einen Überblick über den Markt verschaffen wollten. Wenn es eher auf ein "Ich verkaufe den Knochen in der Stadt, wie viel kriege ich?" hinaus läuft, siehe meine letzte Antwort: 150 Lunare (maximal).

LG
Titel: Re: Sind Drachlingsknochen wertvoll ?
Beitrag von: Jeong Jeong am 28 Nov 2016, 20:33:53: Zitat von: Connoar am 28 Nov 2016, 19:29:15
Stellen wir uns vor ihr seid der Spielleiter, einer eurer SC´s möchte gerne einen perfekt erhaltenen Drachlingsschädel verkaufen (egal wie er an das Ding ran gekommen ist) ihm ist egal ob an einen Alchimisten oder einen Historiker. Welchen Erlös würde er bei euch maximal erzielen ?

Vorausgesetzt, dass das nur eine optionale Bonus-Belohnung zur normalen Hauptbelohnung des Abenteuers ist: In meiner einen Tischrunde sind wir HG 2 und spielen mit viel Geld. Hier würde ich die Drachenknochen wohl so wertvoll ansetzen, dass jeder Spielercharakter am Ende ca. 20 Lunare +/- Feilschen hat. Bei meiner anderen Tischrunde sind wir auch HG 2, spielen aber mit knapperem Geld. Dort würde ich den Wert bei 10 Lunaren pro Abenteurer +/- Feilschen ansetzen.

Für HG 1 würde ich dann die Preise noch einmal halbieren. Sollen die Drachenknochen die einzige Belohnung des jeweiligen Abenteuers sein, würde ich die Preise hingegen verdoppeln.

Das Ganze kann dann noch ingame unterfüttert werden mit irgendwelchen lustigen Ideen, warum Drachlingsknochen jetzt gerade unglaublich viel oder wenig Wert sind oder auch mit Besonderheiten der gefundenen Knochen, z. B. mit eingeritzten Symbolen oder dergleichen. :)

edit: Tippfehler
Titel: Re: Sind Drachlingsknochen wertvoll ?
Beitrag von: Karulfar am 29 Nov 2016, 12:28:19: Die Idee gefällt mir, wird gleich verbaut :)
Ich werde den Preis der Knochen stark variieren und an meine Spielerunde anpassen. Vielleicht sind es besondere Knochen, welche sehr gut konserviert und erhalten wurden, oder sind es doch sehr ramponierte Exemplare, welche kaum noch einen Wert haben. Ich überrasch mich da mal selbst, was besser in die Geschichte eingebaut werden kann. Ansonsten würde ich es immer ganz Kontextabhängig machen.
Titel: Re: Sind Drachlingsknochen wertvoll ?
Beitrag von: Connoar am 29 Nov 2016, 16:22:49: Ok, also geht die Meinung eher nicht in die Richtung "ich hänge ein Preisschild dran" und gebe den Dingern so nen festen Wert wie zb. den Sachen die man aus Tieren und Monstern rausbasteln kann, sondern in die Richtung "wie es besser in die Runde und Situation passt".
Alles klar und noch mal Danke.