Beitrag von: Illumkis am 21 Jan 2015, 08:44:04
Mal ein kleiner Startthread zu einer kleinen Idee meinerseits.
Ich habe vor ein paar Jahren einen kleinen Kampfsimulator für DSA geschrieben, der einen Kampf zwischen einer Heldengruppe und einer Gruppe von Gegnern simulieren konnte.
Es war nicht Ziel des Programms alle Regeln, Sonderregeln und Wukuwuku-Kampfstile von DSA4.1 zu implementieren (Das wäre auch wahrlich eine Lebensaufgabe gewesen), sondern dem Meister eine Möglichkeit zu geben, eine gegnerische Gruppe auf die Fähigkeiten der Helden grob abzustimmen.
Deswegen folgende Idee:
IWWS-Splittersimulator:
Beschreibung:
Der IWWS-Splittersimulator ist ein Simulationstool für Kämpfe im Rollenspiel Splittermond.
Er soll Meistern die Vorbereitung erleichtern, in dem er hilft die passende Anzahl an Gegnern und ihre Stärke zu ermitteln. Dafür kann man Helden/Monster/Gegner anlegen und speichern und zwei Teams zuweisen.
Ziel:
Eine schnelle und "grobe" Berechnung der Ausgangswahrscheinlichkeit und Situation nach dem Kampf.
Dafür wird ein voreingestellter Kampf x-fach berechnet und eine Ausgabestatistik erstellt.
Statistiken:
Wie oft hat TeamA gewonnen, wer ist wie oft gestorben und wie viele Lebenspunkte hat Held X im Schnitt übrigbehalten. Usw.
Techniken:
Da ich Java-Entwickler bin - Java! Mit einer schönen JavaFX-Oberfläche.
Hat jemand spontan den Bedarf? Also würde es jemand von euch überhaupt einsetzen (Für DSA-Abenteuergenerierung habe ich das immer gerne genutzt)?
Wenn es positives Feedback gibt, dann intensiviere ich meine Arbeit (Das Grundgerüst steht - Es wird erst eine Duellauskoppelung geben), bräuchte dann aber auch Hilfe von euch. Die KI ist immer ein bisschen tricky... Also wann benutze ich AA und wann nicht und so.
Freue mich auf eure Nachrichten!
Beitrag von: flippah am 21 Jan 2015, 09:04:22
Daher: ja, ich sehe Bedarf.
Beitrag von: Drarsus am 21 Jan 2015, 12:03:50
Beitrag von: 4 Port USB Hub am 21 Jan 2015, 12:30:21
Mit Zaubern und Zuständen wurde es dann aber sehr schnell recht kompliziert für mich.
Beitrag von: Jeong Jeong am 21 Jan 2015, 12:35:42
Beitrag von: Wolfhunter am 22 Jan 2015, 06:55:13
Beitrag von: Tyrion am 22 Jan 2015, 12:21:19
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ich würde so ein Teil wirklich sehr zu schätzen wissen, habe aber leider nicht das Wissen, um so etwas in die Tat umzusetzen oder aktiv zu helfen.
Beitrag von: Illumkis am 22 Jan 2015, 13:20:13
Keine Schreine - bitte! Das Ding ist ja nicht mal im Ansatz fertig. Aber ich nehme die Aussagen mal als Motivationsboost mit und setze mich nach Feierabend mal wieder ran!
Apropos:
Zitat
habe aber leider nicht das Wissen, um so etwas in die Tat umzusetzen oder aktiv zu helfen.Hast du doch und bist hiermit verhaftet! Es geht dann bald (für die KI) um so banale Fragen, wie:
Wann setzt du die AA ein und wann verzichtest du lieber darauf? Ist deine Lebensenergie ein Faktor dafür oder die Waffe des Gegners? Deine Tickposition und die des Gegners? usw..
Und da kannst du wunderbar bei helfen ;).
Beitrag von: Belzhorash am 22 Jan 2015, 13:54:56
Aber trotzdem eine sehr coole Sache!
Beitrag von: Illumkis am 22 Jan 2015, 14:08:52
Beitrag von: Belzhorash am 22 Jan 2015, 14:12:33
Das ist jetzt aber wirklich ein selbstgewähltes Schicksal ;).Ja, ich weiß. Dann muss ich es halt vom Desktop aus streamen. :P
Beitrag von: taranion am 22 Jan 2015, 18:05:14
Moin zusammen!Schöne Idee. Ich wollte das für die Charaktere aus dem Genesis Charaktergenerator auch mal machen.
Mal ein kleiner Startthread zu einer kleinen Idee meinerseits.
Ich habe vor ein paar Jahren einen kleinen Kampfsimulator für DSA geschrieben, der einen Kampf zwischen einer Heldengruppe und einer Gruppe von Gegnern simulieren konnte.
Es war nicht Ziel des Programms alle Regeln, Sonderregeln und Wukuwuku-Kampfstile von DSA4.1 zu implementieren (Das wäre auch wahrlich eine Lebensaufgabe gewesen), sondern dem Meister eine Möglichkeit zu geben, eine gegnerische Gruppe auf die Fähigkeiten der Helden grob abzustimmen.
Deswegen folgende Idee:
IWWS-Splittersimulator:
Beschreibung:
Der IWWS-Splittersimulator ist ein Simulationstool für Kämpfe im Rollenspiel Splittermond.
Er soll Meistern die Vorbereitung erleichtern, in dem er hilft die passende Anzahl an Gegnern und ihre Stärke zu ermitteln. Dafür kann man Helden/Monster/Gegner anlegen und speichern und zwei Teams zuweisen.
Ziel:
Eine schnelle und "grobe" Berechnung der Ausgangswahrscheinlichkeit und Situation nach dem Kampf.
Dafür wird ein voreingestellter Kampf x-fach berechnet und eine Ausgabestatistik erstellt.
Statistiken:
Wie oft hat TeamA gewonnen, wer ist wie oft gestorben und wie viele Lebenspunkte hat Held X im Schnitt übrigbehalten. Usw.
Techniken:
Da ich Java-Entwickler bin - Java! Mit einer schönen JavaFX-Oberfläche.
Hat jemand spontan den Bedarf? Also würde es jemand von euch überhaupt einsetzen (Für DSA-Abenteuergenerierung habe ich das immer gerne genutzt)?
Wenn es positives Feedback gibt, dann intensiviere ich meine Arbeit (Das Grundgerüst steht - Es wird erst eine Duellauskoppelung geben), bräuchte dann aber auch Hilfe von euch. Die KI ist immer ein bisschen tricky... Also wann benutze ich AA und wann nicht und so.
Freue mich auf eure Nachrichten!
Hast Du zufällig Lust auf dem Charakterformat aufzusetzen? Es gibt ein frei nutzbares JAR-File welches das Parsen übernehmen würde und ich assistiere gerne bei dessen Verwendung und evtl. sich erhebenden Anforderungen.
Beitrag von: flippah am 22 Jan 2015, 18:23:35
Beitrag von: Tyrion am 22 Jan 2015, 18:45:37
Und da kannst du wunderbar bei helfen ;).
OK, OK... sollte ich tatsächlich mal was nützliches beitragen können, im Rahmen meiner bescheidenen Fähigkeiten, natürlich gerne.
Beitrag von: Nevym am 26 Jan 2015, 11:29:30
Das selbe Abenteuer bzw. nahezu identische Szene/Gegnerkonstellation jedoch unterschiedliche Chararakterzusammenstellungen auf Seite der Spieler....
Interessanterweise waren bei 8 von 10 "Durchläufen" der Ausgang keineswegs vorhersehbar.
Da hat man eine kampfstarke Gruppe (Cederion + Wulfhard + Arrou), die taktisch geschickt vorgeht und dennoch fast draufgeht (RatCon 2015), andererseits die eher unbedarft rangehenden "Midrange-Kämpfer" wie Tiai + Zauberer die dann mal die Gegner schlicht "entsorgen"(SFF2014)...
Dann wieder, wie dieses Wochenende, wo die Gegner in obigem Abenteuer absolut chancenlos waren obwohl ich die Orken aufgestockt hatte und die Gruppe eigentlich meiner Einschätzung nach eine eher durchschnittliche Kampfstärke hatten. Anderersteits ging der Kampf (ganz andere Szene/Abenteuer/Gruppe etc!!!) gegen diese kleinen giftigen Biester aus dem "Zwist der Geschwister" (Band "Die Arwinger Mark") fast übel für die Kampfstarke Gruppe (Protektorin, Tiai und noch eine Wächterbund-Char/Selbsterstellt) aus....
Meiner Erfahrung nach KANN (!!) es sinnvoll sein ein solches Werkzeug zu benutzen. Um mal ein "erstes Gefühl" zu bekommen - ist es sinnvoll. Um zu erkennen wie ein EINS zu EINS Kampf ausgeht - ist es gut geeignet.
Aber schon bei Kämpfen Klein-Gruppe gegen Klein-Gruppe (max. 3 je Seite) sind mMn zu viele Unwägbarkeiten drin....
Ich persönlich brauche als SL keinen Simulator, denn ich halte einen Kampf(ausgang) immer für recht unabsehbar. Auch würde es für eine fundierte Aussage zur Ergebnisabschätzung sehr vieler Durchläufe bedürfen (mal rein realistisch gesehen).
Man kanns auch "philosophisch" sehen, wer kämpft kann verlieren, bzw. muß mit den Konsequenzen leben, was auch im RPG gilt. Wozu brauche ich dann einen "Simulator"? Ich brauch dann nur ein wenig Vertrauen (in den SL) oder Klarheit (über mich und meinen Char) und schon ist es egal zu welchem Ergebnis ein Kampf führt - ich habe als SL und/oder Spieler eine aufregende Geschichte erlebt!
DAS kann kein Simulator mir erleichtern ;D >:( ;)
Beitrag von: Illumkis am 26 Jan 2015, 12:02:23
Zitat
Hast Du zufällig Lust auf dem Charakterformat aufzusetzen? Es gibt ein frei nutzbares JAR-File welches das Parsen übernehmen würde und ich assistiere gerne bei dessen Verwendung und evtl. sich erhebenden Anforderungen.
Das werde ich mir mal sehr gerne anschauen! Das wäre natürlich super!
Zitat
Ich persönlich brauche als SL keinen Simulator, denn ich halte einen Kampf(ausgang) immer für recht unabsehbar. Auch würde es für eine fundierte Aussage zur Ergebnisabschätzung sehr vieler Durchläufe bedürfen (mal rein realistisch gesehen).
Bei meinem Kampfsimulator zu DSA-Zeiten war die Voreinstellung: 10.000 Kämpfe.
Da kriegt mMn ein sehr valides Ergebnis. Klar kann das in Einzelfällen immer anders laufen... Das ist halt die Wahrscheinlichkeit.
Beitrag von: 4 Port USB Hub am 26 Jan 2015, 12:06:45
https://github.com/zaboron/Splittermond/tree/master/kampfsim
Beitrag von: Cifer am 26 Jan 2015, 12:19:10
Apropos:Je nachdem, wie ausufernd das Projekt werden soll, wäre es evt. eine Idee, die KI-Rahmenparameter in auswechselbare Dateien auszulagern. Wenn es um spezifische Heldengruppen geht, die man damit testen will, hilft es ja nichts, zu wissen, dass *jetzt* eine AA sehr hilfreich wäre, wenn man gleichzeitig als SL weiß, dass der Spieler des entsprechenden Charakters die Nutzung der Aktiven Abwehr für ein persönliches Zeichen von Schwäche hält.Zitathabe aber leider nicht das Wissen, um so etwas in die Tat umzusetzen oder aktiv zu helfen.Hast du doch und bist hiermit verhaftet! Es geht dann bald (für die KI) um so banale Fragen, wie:
Wann setzt du die AA ein und wann verzichtest du lieber darauf? Ist deine Lebensenergie ein Faktor dafür oder die Waffe des Gegners? Deine Tickposition und die des Gegners? usw..
Und da kannst du wunderbar bei helfen ;).