Splittermond Forum
Regeln => Kampfregeln => Thema gestartet von: Drachenbrut am 01 Mai 2013, 00:42:06
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Das Manöver und Kampfsonderfähigkeiten von Meisterschaften abgedeckt werden, lässt sich mit etwas lesen ja schnell in Erfahrung bringen.
Gibt es allerdings schon Informationen darüber, ob es - gerade in Anbetracht der Bewegungsaktionen - so etwas wie hinterhältge Angriffe (Backstap), Schleichen im Kampf (weil kein Gegner gibt freiwillig seinen Rücken preis), das doch sehr klassiche "mit-den-Schatten-verschmelzen", kurz: wird Meucheln, im Kampf oder generell, vom System abgedeckt?
Falls nicht: okay.
Falls doch: bitte lasst es dann auch wirklich tödlich sein. Ich habe da das Meucheln in DSA vor Augen, was sich angesichts der Regeln besser szenisch ("Ja okay, du erstichst ihn von hinten") lösen lässt. Das es aus Balancinggründen dort so ist, ist für mich keine Frage. Ebenfalls glaube ich gern, dass die Idee an sich schwer in Regeln pressen lässt. Evtl sind die Positionierung im Kampf mit entsprechenden Effekten und das heimliche nicht-im-Kampf töten auch zwei verschiedene Paar Schuhe.
Viel Text für eine simple Frage
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Nun, zumindest gibt es folgende 'Ausbildungen':
Schattenklinge (eher heimlicher Kämpfer, der auch über Heimlichkeit und andere entsprechende Fertigkeiten verfügt)
Schurke (der klassische Dieb oder Einbrecher, sowie ähnliche auf Gaunerei beruhende Konzepte)
Dementsprechend fände ich es schon gut, wenn der "Roguetypus" durch gewisse Sonderfähigkeiten aufgewertet (a la Zusatzschaden, wenn er zB den Gegner in die Zange nehmen kann o. ä.) und vom Kampfsystem her nicht nur zu einem schwächeren, leicht gerüsteteren Aushilfskämpfer degradiert wird. Er sollte auch tatsächlich durch seinen Kampfstil mit dem typischen Krieger mithalten kann.
Was das angesprochene "heimliche nicht-im-Kampf töten" betrifft, würde ich das tatsächlich als zwei Paar Schuhe sehen. Das ist sicher vom Balancing her eine schwierige Angelegenheit und Herausforderung für die Regelredakteure. Ich würde mich sehr freuen, wenn diesbezüglich etwas anderes als "Ja okay, du erstichst ihn halt einfach von hinten" auf der einen Seite und "Nein, das geht den Regeln nach nicht, du bekommst aber +3W6 Schaden wenn du ihn im Schlaf backstabbst" auf der anderen Seite herauskommen würde.
Und um möglichen Unkenrufen zuvor zu kommen: Es ist ok, dass es manche nicht stört, wenn der Schurke in einem RPG kein fähiger Nahkämpfer ist oder jeder SC "einfach so", ohne dass sich das Regelsystem dazu äußert, nach Meistergutdünken von hinten erstochen werden kann, aber ich fände ein durchdachtes und gebalancetes Regelwerk, an dem man sich zumindest orientieren kann, hier sehr angebracht. Und von dem, was ich bisher von den Regelchefs hier lesen durfte, pfeifen die tendenziell nicht so schnell auf austarierte Regeln, wenn denn möglich :)
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Wobei ich mich schon bei so manchen Systeme frage, wieso ein Stich in die Nieren ausgeführt von einem Schurken Extraschaden macht und eine Axt in den Hinterkopf von einem kräftigen Krieger genausoviel Schaden macht, wie von vorne.
Dementsprechend fände ich es schon gut, wenn der "Roguetypus" durch gewisse Sonderfähigkeiten aufgewertet (a la Zusatzschaden, wenn er zB den Gegner in die Zange nehmen kann o. ä.) und vom Kampfsystem her nicht nur zu einem schwächeren, leicht gerüsteteren Aushilfskämpfer degradiert wird. Er sollte auch tatsächlich durch seinen Kampfstil mit dem typischen Krieger mithalten kann.
Das wäre wieder so so ein Fall von "Bah, du gibst Geld für teuere Waffen und Rüstungen aus? Du Flasche, ich kann den selben Schaden mit meinem kleinen Dolch machen und gebe das Geld, das du für Rüstung ausgibst, für goldene Zahnprothesen aus!". MMn sollte ein leichgerüsteter, leichtbewaffneter Schurke einen Berufskrieger Mann gegen Mann unterlegen sein. Bei D&D ist es auch nicht anders.
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nun gegen eine ungerüsteten Menschen..macht denke ich die Axt des Kriegers..genauso fies Aua..wie ein Dolch eines Schurken in die Nieren.
Das Problem entsteht bei gerüsteten Gegnern..der Krieger hat da keine Probleme da er Waffen hat deren Schaden..hoch genug sind..um ein Paar Reduzierungen zu verkraften.
Der Schurke muss mit einem Dolch, der in den meisten Systemen sehr niedrig vom Schaden her liegt..durch die Rüstung durch.
Das einfachste wäre dem Schurken Fähigkeiten zu geben..die Rüstung umgehen..als bei 2 Erfolgen..verliert der Gegner X Schadensreduktion und bei einen unbemerkten
Angriff seinen Schaden zu erhöhen..da er Zeit hatte den Dolch an die Richtige stelle zu bekommen.
Nun ist das Problem..was macht ein Schurke gegen ein..Nashorn :D, eh anschleichen...ok..Rüstung umgehen..auch möglich..wenn das Tier ruhig steht, aber wenn der Kampf einmal Begonnen hat..
Schurken sind genau wie Fechtwaffenfuchtler....Chars..die Primär gegen Humanoide Gegner..geeicht sind. Gegen alles was Schuppen Klauen und Zähne hat..sind sie sie nicht so dolle.
Sollte man nun das berücksichtigen und sagen..he Schurke..da du nur gegen Humanoide super bist..bekommst du X Bonus..die alle anderen nicht haben..oder sagen wir komm einfach mit deinen Dolchen zurecht.
Was natürlich auch zu überlegen wäre, ist die Sache mit dem Platz..hat man immer genug Freiheit ein Schwert zu schwingen..und wenn nicht..gibt es dann Abzüge?
In dem fall were ein Dolchkämpfer in einer engen Gasse natürlich im Vorteil.
Das alles sind nur meine Überlegungen, hat nichts mit Splittermond oder irgendwelchen Testspielen zu tun!
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Ich fände... es gut... wenn der Schurke seinen Bonus gegen... humanoide... Gegner kriegen.... würde. (Puh, das ist anstrengend)
Das wäre aber doch wirklich eine Idee, wenn der Schurke bei Humanoiden mehr Schaden macht, weil der deren Schwachstellen kennt und ein Jäger/Waldläufer gegen Tiere mehr Schaden macht, weil er deren Schwachstellen kennt.
Das ganze hängt halt immer noch an dem Wunsch/der Vorstellung, dass man dem Dolch irgendwas geben müsste, damit er genau so gut ist, wie ein Schwert. Und ich frage mich da immer: Warum? Warum sollte eine Waffe, die (außer in besonderen Situationen) schwächer ist, stärker gemacht werden? In beengter Umgebung hat ein Dolch Vorteile, oder beim Ringen. Oder wenn es ums heimliche Reinschmuggeln von Waffen geht. Reicht das denn nicht?
nun gegen eine ungerüsteten Menschen..macht denke ich die Axt des Kriegers..genauso fies Aua..wie ein Dolch eines Schurken in die Nieren.
Nicht, wenn der Schurke Extraschaden kriegt. Einfaches Beispiel: Krieger und Schurke schleichen sich an eine Wache an. Krieger hat mit der Axt von hinten auf den Kopf, Schurke sticht in die Nieren. Krieger macht 1w10 +3 Schaden (wegen Stärke) und der Schurke 1w6 + 3w6 (wegen Meucheln). Das ist doch irgendwie seltsam.
Edit: Was mir gerade so eingefallen ist: Wie würde es denn mit der SC/NSC Balance aussehen? Wenn Meucheln tödlich wäre, würdet ihr als Spieler euch aufregen, wenn eure Helden von einer Band Halsabschneider niedergemeuchelt werden?
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Das wäre aber doch wirklich eine Idee, wenn der Schurke bei Humanoiden mehr Schaden macht, weil der deren Schwachstellen kennt und ein Jäger/Waldläufer gegen Tiere mehr Schaden macht, weil er deren Schwachstellen kennt.
Das wäre doch tatsächlich ein Ansatz, wenn die SMond-Macher "ihre" Schurkenartigen so anlegen.
Das ganze hängt halt immer noch an dem Wunsch/der Vorstellung, dass man dem Dolch irgendwas geben müsste, damit er genau so gut ist, wie ein Schwert. Und ich frage mich da immer: Warum?
Das steht doch (hier) gar nicht zur Debatte. Der Dolch soll ruhig weniger Grundschaden machen als das Schwert. Unabhängig von diesem Schaden sollte es mMn aber Möglichkeiten geben, zusätzlichen Schaden durch Manöver, gezielte Treffer, heftige Schläge, überraschende Aktionen, usw. zu erzielen. Der Dolch macht bei solchen Dingen dann noch immer weniger Schaden als das Schwert, es hängt von dem ab der die Waffe führt, wieviel "Extraschaden" es für was gibt.
Einfaches Beispiel: Krieger und Schurke schleichen sich an eine Wache an. Krieger hat mit der Axt von hinten auf den Kopf, Schurke sticht in die Nieren. Krieger macht 1w10 +3 Schaden (wegen Stärke) und der Schurke 1w6 + 3w6 (wegen Meucheln). Das ist doch irgendwie seltsam.
Wenn es genau so abläuft, wie du hier schreibst, dann ist es natürlich merkwürdig. Auf welches System beziehst du dich da wo das so sein soll? ;)
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D&D/Pathfinder
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Da Pathfinder (oder auch D&D3.x) keine "Körperzonentrefferbestimmungsregeln" verwendet, stellt sich mir hier die Frage, wie der Krieger das mit dem Kopftreffer anstellt...
Ein REALISTISCHES Beispiel für Schadensvergleich Kämpfer vs. Schurke (beide Stufe 1) in Pathfinder wäre daher folgendes:
Der Kämpfer (STÄ18) hat Heftiger Angriff und Doppelschlag als seine Talente auf der ersten Stufe. Dazu wählt er den Zweihänder. Der Schurke hat wahrscheinlich GES 18 und Waffenfinesse oder Ausweichen (er kann aus dem GRW mEn nichts wählen, was ihm Schadensboni bringt) und führt ein Kurzschwert.
Somit ergibt sich für den Kämpfer (mit Heftiger Angriff und somit exakt derselben Trefferchance wie der Schurke) folgender Schaden: 2W6+9. Nebenbei darf er bei einem Treffer (dank Doppelschlag) sofort einen "Gratisschlag" gegen einen anderen danebenstehenden Gegner ausführen. Also macht er im Idealfall in dieser Runde 4W6+18 Punkte Schaden.
Der Schurke verursacht 1W6 +1W6 Schaden (aber das nur, wenn es ihm gelingt, seinen Gegner in die Zange zu nehmen oder ihn auf dem falschen Fuß erwischt!) Sonst sind es eben nur 1W6. Natürlich könnte man jetzt den Schurken ebenso auf Stärke trimmen wie den Kämpfer, damit er statt den 2W6 eben 2W6+4 (bzw. 1W6+4 wenn er keinen Flankingbonus bekommt) Punkte Schaden verursacht. Aber das wäre eher untypisch, da er GES generell besser verwenden kann als STÄ.
Auf Stufe 5 (!) verursacht der Schurke in D&D/Pathfinder dann tatsächlich die angesprochenen 1W6 +3W6 Schaden. Aber dann muss man ihn aber bitte auch mit einem Stufe 5 Kämpfer vergleichen. Wobei der Stufe1 Kämpfer aus meinem Beispiel einen Stufe 5 Schurken wohl im Kampf Mann gegen Mann noch immer besiegen würde. Demzufolge sehe ich ehrlich nicht, wie man Pathfinder vorwerfen soll, dass der Schurke "seltsam" viel Schaden macht. :D
Damit wäre das mal geklärt. Aber die Frage, die noch immer offen ist, ist jedoch wie Splittermond mit "sneak damage" im Kampf sowie mit dem "die Kehle durchschneiden" außerhalb eines Kampfes umgeht. Ich hoffe, die Redakteure melden sich noch zur Frage des Threaderstellers. Eine Info hierzu würde mich jedenfalls auch sehr interessieren. :)
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Damit wäre das mal geklärt.
Nein, wäre es nicht. Dein Beispiel hat mit meinem ja nichts zu tun. Bei meinem Beispiel ging es darum, dass sich sowohl der Krieger als auch der Schurke an einen Wachmann ranschleichen. Keine Ahnung was du da mit Doppelschlag willst. Und nun erkläre mir doch bitte, warum es in deinen Augen logisch erscheint, dass der Schurke weiß, dass ein Stich in die Nieren (oder egel wohin, sneak attack halt) mehr Schaden macht und ein Berufskämpfer, der sein Leben lang eigentlich lernt, wo was wehtut, scheinbar die Augen zu macht und so lange mit seinem Zweihänder vor sich rumwedelt, bis der Gegner umfällt.
Aber bitte, vergleichen wir den Stufe 5 Schurken mit dem Stufe 5 Krieger in meinem Beispiel. Beide vanilla und ohne magischen Schnickschnack. Schurke macht mit einem Kurzschwert 1w6 +3w6. Kämpfer macht mit Zweihänder 2w6+3. Boni jeweils aus Klassenfertigkeiten. Stärkebonus nicht eingerechnet, weil der sowohl dem Schurken als auch dem Krieger offen steht, der hinterhältige Angriff dem Kriger aber nicht zugänglich ist.
Bei DSA kann immerhin jeder einen Meuchelversuch starten. Da geht das zwar nur mit Dolchen oder Schwertern, weil eine Axt in den Hinterkopf anscheinend nicht so schlimm ist, aber es geht für alle.
Disclaimer: Ich mag sowohl DSA als auch Pathfinder und spiele sehr gerne beide Systeme.
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Das Beispiel war aber einfach unrealistisch und das wollte ich aufzeigen. Noch einmal: Der Zweihänderkämpfer macht nicht nur 2W6+3 Schaden. Das würde er machen, wenn er lediglich Stärke 14 hat und seine Kampftalente nicht verwendet. Das wäre aber völlig irreal und ein solcher Kämpfer sollte nicht als fähiger "Berufskämpfer" hingestellt werden. Das wäre ein Stümper. Wer sich so einen Kämpfer ausstellt, der darf sich mMn nicht wundern, wenn er gegen einen Schurken abstinkt. Das es eigentlich ganz anders aussieht: Siehe mein Beispiel des Kämpfers ;)
Pathfinder hat wenn dann ein anderes Problem. Die Wache die du heranziehst sollte nämlich als 'hilflos' gegen unerwartete Angriffe gelten, wenn sie sich nicht bewusst ist, dass sich jemand hinter sie geschlichen hat und ihr von hinten seine Waffe "in den Hinterkopf" oder sonst wo hin rammt. Dann käme nämlich einfach die 'Coup de Grace' Regel ins Spiel und das Opfer müsste einen Zähigkeitswurf gegen 10 + erlittenen Schaden schaffen um nicht SOFORT zu sterben, was selbst bei dem unnötig schwachen Kämpfer mit 2W6+3 den ziemlich sicheren Tod bedeutet.
Und schon ist es in Pathfinder jedem möglich jemanden zu "meucheln" der nicht damit rechnet. :)
Es könnte so einfach sein...
Ich kann DSA auch einige positive Aspekte abgewinnen und mag Pathfinder, obwohl es in meinen Augen eine Spur zu "starr" ist (dafür zumeist top gebalanced). Aber diese beiden Systeme sind ohnehin schon so wie sie sind. Interessant ist jetzt für mich, wie Splittermond mit der Thematik instantaner Tod durch "meucheln" umgeht.
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Eine Option ist es sicher, hier für den Dolchskill dient entsprechenden Meisterschaften zu vergeben. Mal ein Extraschaden und mal ein ignorierten RS. So wird man nach und nach zum geübten und schnell tödlichen Dolchkämpfer. Der Zweihander sollte dann Meisterschaften haben, die in eine andere Richtung gehen. Einen Tick sparen, weniger Abzug in engen Bereichen und so was. Die Waffen sollten sich halt grundlegend unterscheiden, so das Waffen sich nicht nur im Schaden differenzieren. Für mich ist es primär noch immer der Fantasy-Spaß der Zählt. Realistisch wirds eh nie. Da sollte man die Kirche bei einem Mainstream Pen and Paper schon im Dorf lassen.
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@Grimrokh Nö, bei Pathfinder ist es eindeutig geklärt, wann wer als hilflos gilt. Nichtsahnend rumstehen fällt nicht darunter.
Der Zweihänderkämpfer macht nicht nur 2W6+3 Schaden. Das würde er machen, wenn er lediglich Stärke 14 hat und seine Kampftalente nicht verwendet.
Du hast meinen Beitrag aber schon ganz gelesen, oder?
Boni jeweils aus Klassenfertigkeiten. Stärkebonus nicht eingerechnet, weil der sowohl dem Schurken als auch dem Krieger offen steht, der hinterhältige Angriff dem Kriger aber nicht zugänglich ist.
Stärkebonus und heftiger Angriff kann der Schurke auch. Deswegen habe ich das weggelassen. Und was bleibt übrig? +2 aus Waffenspezialisierung und +1 aus Waffentraining 1.
Es ist einfach nicht zielführend, nicht auf das Beispiel einzugehen, sondern ein völlig anderes zu bringen.
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Für mich ist es primär noch immer der Fantasy-Spaß der Zählt. Realistisch wirds eh nie. Da sollte man die Kirche bei einem Mainstream Pen and Paper schon im Dorf lassen.
Genau darum ging es mir, als ich gefragt habe. Es ist natürlich schön zu sehen, dass es soviele Möglichkeiten gibt, das Thema regeltechnisch zu erfassen. Jedoch ist es meinen Augen am wichtigsten, dass die Regeln einheitlich und schlank bleiben. Ich hoffe, dass auch bei dieser Mechanik keine Ausnahme gemacht wird, da Splittermond ja auf Designprinzipien fußt, die es erst so interessant klingen lassen, wie wir es bis jetzt lesen können. Letztlich bleibt wohl erstmal abwarten, wie sich das Regelwerk nun manifestiert. Es sollte nur angesprochen werden, um nicht in Vergessenheit zu geraten. Eventuell beinhalten die Regeln ja auch eine ganz intuitive Lösung. Ich bin gespannt, schätze aber, dass es ebenfalls noch work in progress ist.
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Splittermond will ja sowohl die "ich will krasse Ritter" als auch "ich will krasse Meuchler" Fraktionen glücklich machen. Ich bin schon gespannt, wie das am Ende ausschaut.
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Hoffentlich alles, trotz vieler Finessen der jeweiligen Kampfmöglichkeiten, schööön einfach!
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Wobei "einfach" natürlich Ansichtssache ist. ;)
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Wobei "einfach" natürlich Ansichtssache ist. ;)
Wie wahr. :)
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@Grimrokh Nö, bei Pathfinder ist es eindeutig geklärt, wann wer als hilflos gilt. Nichtsahnend rumstehen fällt nicht darunter.
Genau. Deshalb schreibe ich ja, dass daher der Coup de Grace "leider" hier nicht möglich ist, aber eine sehr einfache unkomplizierte Lösung darstellen KÖNNTE. Hausregelt man diese eine Sache, dann ist Meucheln für jede Person, die mit einer Waffe umgehen kann, möglich - und man ist das Problem los, dass man dem ahnungslosen Wachmann keinen heimlichen Todesstoß von hinten verpassen kann, wenn man diese Option in der Gruppe haben will.
Du hast meinen Beitrag aber schon ganz gelesen, oder?Boni jeweils aus Klassenfertigkeiten. Stärkebonus nicht eingerechnet, weil der sowohl dem Schurken als auch dem Krieger offen steht, der hinterhältige Angriff dem Kriger aber nicht zugänglich ist.
Stärkebonus und heftiger Angriff kann der Schurke auch. Deswegen habe ich das weggelassen. Und was bleibt übrig? +2 aus Waffenspezialisierung und +1 aus Waffentraining 1.
Es ist einfach nicht zielführend, nicht auf das Beispiel einzugehen, sondern ein völlig anderes zu bringen.
Aber der extra schwache Beispielkämpfer ist leider einfach nicht als Vergleich brauchbar, sorry (wie Äpfel und Birnen vergleichen). Stärke ist das Primärattribut des Kämpfers und essentiell für ihn (aber nicht für den Schurken). Ich kann mir in Pathfinder auch einen Magier mit INT 10 ausstellen (als Pendant zu einem Kämpfer ohne vernünftige STÄ-Boni usw.). Der kann dann zwar selbst auf Stufe 20 noch keine einzige popelige magic missile, aber ich kann ihn so ausstellen und mich dann darüber aufregen, dass der Barde von Spieler B magisch viel stärker ist, obwohl eigentlich ja ich den „Berufszauberer“ spiele. Genauso ist es in Pathfinder nun mal wichtig, dass ich, wenn ich einen Kämpfer spiele, diesen mit vernünftigen Attributswerten und sinnvollen (Kampf-)Talenten ausstatte – nicht umsonst bekommt er so viele wie sonst keine andere Klasse. Und deshalb mein Gegenbeispiel, dass man, wenn man einen Kämpfer haben möchte, der auf Damageoutput ausgelegt ist, auch auf Stufe 1 und mit nur einem Talent 2W6+9 Schaden machen kann und nicht bloß 2W6+3. Und das eben natürlich auch wenn ich von hinten zuschlage.
Aber da ich mich hier eigentlich nur wiederholen kann und die Fakten, was möglich ist, ohnehin schon genannt sind, würde ich das Thema Pathfinder hier einfach gern ruhen lassen. Es kann sich jeder der PF kennt ein Bild über die Beispiele machen und sie auf ihre Schlüssigkeit nachrechnen. Und wer sich einen Kämpfer ausstellen möchte, der nicht viel Schaden verursacht, darf das natürlich auch gern tun. Aber der kann dann eben logischerweise nicht so viel austeilen und muss damit leben (dafür kann er ja andere Kampfmanöver lernen die ihm etwas bringen - nur eben nicht auf den Schaden bezogen und somit nicht zum direkten Vergleich mit dem Schurken brauchbar).
Für mich ist es primär noch immer der Fantasy-Spaß der Zählt. Realistisch wirds eh nie. Da sollte man die Kirche bei einem Mainstream Pen and Paper schon im Dorf lassen.
Genau dieser Meinung bin ich auch. Was die Regelerfinder aber versuchen können, ist, dass die Professionen ("Ausbildungen") usw. untereinander möglichst ausgeglichen sind - was sie soweit ich das gelesen habe auch tun werden. Das steigert im Normalfall den Spielspaß, weil dann niemand das Gefühl hat, dass der andere beim Generieren mehr für seine Punkte bekommt (Stichwort Thorwaler) und im Endeffekt einen besseren Charakter spielt. Sonst besteht die Gefahr, dass es manche Ausbildungen zwar auf dem Papier gibt aber sie nicht gespielt werden, weil sie benachteiligt erdacht wurden.
Hoffentlich alles, trotz vieler Finessen der jeweiligen Kampfmöglichkeiten, schööön einfach!
Wobei "einfach" natürlich Ansichtssache ist.
Vielleicht können wir uns auf "nicht unnötig kompliziert" einigen :)
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Vorschlag zur Güte: Ein Meuchler-Angriff gegen ein nicht-kämpfendes Opfer versetzt den Gegner automatisch in den schwer verletzten Zustand (oder eine andere, passende Gesundheitsstufe) und richtet zusätzlich den normalen Waffenschaden an.
Begründung: - Ein fieser, tiefer Stich in den Rücken oder ein Schnitt in der Halsgegend ist relativ gefährlich für jeden - für Conan den Barbaren genauso wie für den kleinen Bilbo Beutlin.
- Trotzdem kann ein zäher Gegner den Angriff überstehen - denn der reine Waffenschaden des Meuchlers wird kaum die gesamte letzte Lebensstufe auslöschen.
Eine Probe auf Heimlichkeit ist natürlich total passend.
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Intressantes Thema besonders für einen kleinen Schleicher-spieler wie mir :)
vor paar Tagen die erste Proberunde gehabt vom System und mir eben auch gleich aufgefallen das es für schleicher nur das "+3" für den Überraschungsangriff gibt und das war es eigentlich.
Das Krieger/Schurke Thema finde ich das der Krieger durchaus unter dem Strich mehr Schaden machen sollte.. der Schurke an sich (od. auch ein wirklich leiser Plattenkrieger) sollten allerdings für das anschleichen durchaus belohnt werden.
wie wäre es mit einer simplen Regel für sowas:
Pro Erfolgsgrad bei Heimlichkeit zwecks rankommen an den Gegner erhalte ich für den Angriff X Boni
wobei der Boni einfach ein zusätzliches Freies Manöver sein kann wenn der Angriff erfolgreich + spezielle "Sneak-Attack" manöver
Sneak Manöver könnten (falls sowas es nicht zu komplex machen würde) sein
1 EG = Gegner betäubt wenn Gegner seinen Konstitutions Wurf nicht schafft --- jeder weitere investierte EG erhöht den Test um x Punkte
2 EG = Gegner wird festgehalten und Mund zu gehalten für 3 Ticks -- jeder weitere inviestierte EG erhöht das halten um 3 Ticks
3 EG = Gegner verliert 4w6 Schadenspunkte
möchte betonen das die Werte nur auf die schnelle aus den Fingern gezogen sind mit zu sehen ist was ich meinte
P.S.: Sorry das ich ein altes Thema wieder hochgezogen habe.. aber als leidenschaftlicher Schleicher der sowas gern Simpel geregelt haben will ist für mich so ein Thema wichtig
P.P.S.: Sehr geniales Spiel.. nach dem ersten Abend hatte mich der Spielleiter mit dem Spielfieber bereits erfolgreich angesteckt. :) nur das störbern im Regelwerk geht mir ab weil keines in meinen Händen *sniff*
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Hallo Khaine,
im Regelwerk gibt es durchaus noch mehr Möglichkeiten für hinterhältige Kämpfer, die aus einer entsprechenden Position heraus angreifen - da musst du dir also keine Sorgen machen :) Es gibt diverse Meisterschaften für Heimlichkeit, die ein Anschleichen an einen Gegner lohnenswert machen.
Freut mich, dass es dir bisher gefällt!
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ah gibt es?
na denn muss ich unseren Beta Regelwerk Besitzer mal nötigen das er mich stöbern lässt bei nächster Gelegenheit :)
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@Fechter/Schurke vs. Plattenkrieger: Eine Diskussion bringt hier glaub ich nix, da SM ein Klassenloses System ist. Schubladen denken funktioniert da kaum.
@Kampf nur "effektiv gegen Menschen": Man erschaffe eine Meisterschaft "Erzfeind", welche +X auf Attacke und +X auf Schaden gegen einen bestimmten Gegnertyp gibt. Dazu noch eine Meisterschaft "Monsterkunde", welche bei nicht Kampffragen, einen Bonus +X gibt, bei allem was mit Gegnertyp X zu tun hat. Kann man auch sinnvoll einsetzen bei Organisationen, z.B. "Ritterorden der schwarzen Sonne". Fertig!
@Hinterhältiger Angriff: Ja, dieser Begriff ist stark vorgeprägt, aber trifft den Kern ganz gut. Man erschaffe eine Meisterschaft "Überraschungsangriff", welche wenn es möglich ist, eine Probe auf Heimlichkeit gegen 20 erfordert, für jeden Erfolgsgrad macht man +1W6 zusätzlichen Schaden. Ja, dies kann bedeuten das man mehr als einmal würfelt auf Heimlichkeit. Wäre deutlich einfacher und sicherlich auch tödlicher.