Splittermond Forum
Spielwelt und Abenteuer => Lorakis - Die Welt von Splittermond => Thema gestartet von: Wolfhunter am 13 Mär 2013, 10:49:29
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... von der HP: "Vor Jahrtausenden wanderten die Gnome aus den Anderswelten ein und zeichnen sich noch heute durch großen Spürsinn für diese Welten aus, sodass sie häufig als Führer über die Mondpfade dienen. Sie gelten als geschickte Handwerker und Händler, die sich oft durch Weltoffenheit und Organisationsfreude auszeichnen."
Über die meisten anderen Kulturen ist ja jetzt schon so manches geschrieben worden. Aber über die Gnome gibt's im Forum bis jetzt ja noch nicht viel. Also - let's start right here :)
Mich würden noch ein paar mehr Fakten über die Burschen interessieren. Darum ein paar Fragen zum Aufwärmen:
1. Wie anders sind die Jungs und Mädels denn dank ihrer Anderswelt-Herkunft eigentlich?
2. Wirken deshalb Splitterfähigkeiten bei ihnen anders?
3. Sind sie auch klein und grün, haben häßliche Nasen und krumme Gliedmaßen? (Iwie sehen viele Gnome so aus... komisch... :o)
Aber Vorurteile beiseite: Welchen Körperbau haben sie und welche anatomischen oder biologischen Eigenheiten/Fähigkeiten zeichnen sie aus?
4. Inwiefern sind sie in die Gesellschaften auf Lorakis integriert? (Die Aussagen auf der HP legen ja eine starke Integration nahe...)
5. Welche Sozial- und Herrschaftsstruktur zeichnet sie ursprünglich aus? (Stammeskultur, Familiensippe, eher einzelgängerisch...; Monarchien, Sozialstaat, mach-dein-eigenes-Ding-und-lass-mich-in-Ruh...)
... später vielleicht mehr. Jetzt bin ich erstmal gespannt... ;)
P.S.: Wow... mein erstes Thema gestartet... *kükenplustertsichauf* ;D
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Da mich vieles bei Splimo an WoW erinnert (jaja, ich weiß, Blaphemie!), würde ich die Gnome wie folgt einschätzen:
- etwa Hobbit-Größe
- spitze Ohren
- gesunde "menschliche" Hautfarbe
- keine dicken Finger, lange Nasen oder haarige Füße
- in Sippen oder Clans organisiert
- ggfs. mit eigenen Vierteln in den größeren Ansiedlungen
Aber ich kann mich ja komplett irren und warte auf Statements von offzieller Seite :-)
Micha
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Ich fänd ja sowas irgendwie interessant:
(https://forum.splittermond.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages4.wikia.nocookie.net%2F__cb20080517035857%2Fdarkcrystal%2Fimages%2Fe%2Fe2%2FPodlings.jpg&hash=930a117d926df5b7ec8a6009a68eaadd)
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Es gibt ja schon eine Konzeptzeichung eines Gnoms:
http://splittermond.de/wp-content/uploads/2013/02/Splittermond_Gnom-Heiler.jpg
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Hmmm....fällt kaum auf, dass es kein Mensch ist. Vielleicht wäre ein Größenvergleich da hilfreich.
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@Waldviech: Sehr geil :D - wo kommt das denn her?
@Chris: Stimmt - hat den Burschen gar nicht als Gnom identifiziert :-[
Sind das seine Hörner auf dem Kopf oder Zierrat auf der Kopfbedeckung?
Ach ja, und:
6. Haben die Gnome auf Lorakis auch eine "Heimat", also eine Region, in der sie sich nach ihrer Immigration zuerst angesiedelt haben?
7. Warum sind die Elfen eigentlich aus dem Licht getreten? Uuups - Sorry - DSA-Flash ::) ;)
Warum haben die Gnome eigentlich die Anderswelten verlassen? Sind alle Gnome nach Lorakis gekommen?
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(https://forum.splittermond.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2F%40Waldviech%3A+Sehr+geil+%3AD+-+wo+kommt+das+denn+her%3F&hash=6621979500601f137a35a812c98075ef)
Das sind "Podlings" aus dem Jim-Henson-Film "Der Dunkle Kristall". Ich fand die für Gnome und gnomenartige Wesen immer recht passend.
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@Chris: Stimmt - hat den Burschen gar nicht als Gnom identifiziert :-[
Das dürfte wohl jedem so gehen...
Was das Bild zeigt, ist ziemlich eindeutig ein Mensch, aber kein Gnom.
Außer vielleicht das, was wie keinen Hörner aussieht, die aber genauso gut Teil der Hutzier sein könnte...
Naja, noch ist es ja eine Konzept-Zeichnung und kann noch geändert werden ^^;
Von daher wird es wohl kein Ork-zu-Neandertahler-Zeichner-Patzer wie in DSA :D
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Ich hoffe ja darauf, dass sie noch verzwergelt und verhutzelt werden. Am Besten sollten sie schon faltig auf die Welt kommen ;D
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@Waldviech: Muss ich mir mal rein ziehen - Danke :)
Also ich muss auch sagen, ich hab mir da mehr versprochen. Sieht für mich nach der Konzeptzeichnung auch nach 'nem Menschen aus. Vielleicht kleiner und etwas gedrungen, aber ansonsten...
Gut - damit wäre ja dann bewiesen, dass dieses Thema Sinn macht :)
Liebe Splitties, bitte füttert uns :)
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Also auf der SMond Seite ist das Bild als Keshabid-Heiler ausgeschrieben. Ich glaube nicht, dass das ein Gnom ist.
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@Awatron: ... nur ist Chris Regel-Redakteur und dürfte daher wissen, ob das ein Gnom ist oder nicht...
8. Ist Keshabid eigentlich ein Volk oder ein Beruf oder 'ne Krankheit...?
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Nichts desto trotz hätte ich das auch nicht für einen Gnom gehalten o.O
Gnome sind für noch deutlich kleiner als Halblinge und haben damit auch nix gemein. Und hutzeliger sollten die sein. Das gepostete Bild von Waldviech ist schon ziemlich cool .
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Sorry, ich bin nicht der Gnomenspezialist, immerhin weiß ich, dass die Keshabid eine bestimmte Gruppe der Gnome sind, die vor allem in den Städten Farukans lebt.
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Hm. Also ganz ehrlich, wenn so Gnome aussehen, kann man sich die Rasse auch schenken. Da ist ja gar kein Unterschied zu einem Menschen. Und wenn das seine echten Hörner sind, dann sollte man ihm auch keinen Hut aufsetzen, weil das dann jeder als entsprechender Zierrat hält. Jetzt bin ich schon ein wenig enttäuscht.
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Da hier auch scheinbar unterschiedliche optische Vorstellungen von Gnomen existieren, poste ich auch mal Bilders von den WoW-Gnomen ... kommen der Splimo-Variante durchaus etwas näher als die Plünnies von Waldviech ;D
(https://forum.splittermond.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.elfenwolf.de%2Fdaten%2Fgnom.JPG&hash=439e4e90d2f3e260f648acb3391c4b88)
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Meine Güte, das ist eine (1) Konzeptzeichnung eines Gnomen.
Wie wäre es mit Abwarten und auf Infos hoffen, statt hier gleich einen Shitstorm loszutreten?
Also... ich meine ja nur...
Edith möchte sich höflich bei Kreggen bedanken.
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Edith möchte sich höflich bei Kreggen bedanken.
Ei warum?
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Edith möchte sich höflich bei Kreggen bedanken.
Ei warum?
Weil ich den Verweis auf menschliche Gnome schön passend finde und keinen weiteren Post erstellen wollte. > Zu spät ;)
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Die Keshabid sind in der Tat ein Gnomenvolk, etwas mehr über sie kann man hier (http://splittermond.de/die-welt-lorakis/der-kontinent/) lesen (bei "Pash Anar").
Das sind übrigens tatsächlich Hörner und es ist durchaus beabsichtigt, dass man sie am Anfang für Hutzier halten kann :) Das richtige Größenverhältnis im Vergleich zu größeren Völkern rückt dann auch das "sieht aus wie ein Mensch!" gerade. Eine Ahnung davon hat man auf der Startseite unserer Website, wo die Konzeptzeichnungen grob im Verhältnis nebeneinander stehen. Und natürlich sieht das in Farbe auch nochmal anders aus ;)
Ganz davon unabhängig kann ich gar nicht genug sagen, wie froh ich bin, dass unsere Gnome menschenähnlich sind. Das ist wirklich keine Werbung oder sowas - ich habe echt gefeiert, als ich die erste Gnomen-Konzeptskizze sah und das eben keine kleinen Hutzelmännchen oder irgendwelche bizarren Comicfiguren waren, die ich einfach nicht hätte ernstnehmen können. Ich bin echt richtig, richtig froh, dass die Gnome bei uns so "realistisch" und menschenähnlich aussehen, so dass sie - wie bei Hobbits - nicht viel von Menschen unterscheidet: Die Größe, die Körperproportionen (ein wenig), die Hörner. Die Alben sind ja auch sehr menschenähnlich, aber die Rasse kann man sich ja auch nicht sparen.
Ich mag unsere Gnome wirklich sehr :)
Nicht falsch verstehen. Ich mag die Henson-Studios und verehre den Dunklen Kristall. Aber sowas als Gnomenvolk hätte ich echt nicht gewollt :)
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Welche Motivation hab ich denn, einen Grolm zu spielen, wenn er aussieht wie ein Mensch mit Hörnchen? Ich sag nicht, dass ich sie als kleine Hutzelmännchen gehabt haben wollte, aber ich versuche für mich natürlich auch einen Anreiz zu finden, sie in Betracht zu ziehen. Und nu frage ich mich schon, welches primäre Unterscheidungsmerkmal sie haben.
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Welche Motivation haben Leute Elfen zu spielen? Das sind doch auch nur Menschen mit spitzen Ohren.
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Welchen Anreiz hast du, einen Alb zu spielen? Nur die Optik? Oder doch eher das gesamte Wesen und die Kulturen der Alben?
Bei Gnomen ist das ähnlich. Gnome gelten als geschickte Handwerker und hochintelligente Gelehrte. Sie sind als einziges Volk in der Lage, sich ohne weiteres in den Anderswelten zu orientieren. Sie haben ein ausgesprochenes Talent für Organisation, was sich auch in weiten Netzwerken äußert. Sie gelten als wissbegierige und weltoffene Forschernaturen, die gerne den Dingen auf den Grund gehen. Ihr Wissensdurst und ihre Entdeckerfreude haben sogar dazu geführt, dass eine Abart ihrer Sprache derzeit als Handelssprache genutzt wird, so weit haben sie sich verbreitet :)
Und übrigens besitzt auch D&D eher menschenähnliche Gnome: Klick! (http://www.wizards.com/dnd/images/re_Gimble72.jpg)
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Da deuten die Proportionen allerdings schon darauf hin, das er der Gnom nicht allzu groß ist. Das "Problem" beim verlinkten Konzeptgnom ist, das man ihn von der ganzen Statue her für einen normalgroßen Menschen halten wird, wenn nichts im Vergleich daneben steht.
(Das wäre streng genommen allerdings auch schon das einzige Problem, das sich bei "zu" menschenähnlichen Gnomen ergibt).
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Na, das klingt auf jeden Fall gut :) Allerdings vertieft es ja die Infos von der HP nur ein wenig (bis auf die Handelssprachennotiz - Danke :) )
Also, ich bin fern jeden Shitstorms, sondern einfach optisch überrascht und um so neugieriger auf die SpliMo-Gnome ;)
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Die Elfen - ebenso wie Zwerge haben durch ihr Wesen tatsächlich ein Alleinstellungsmerkmal. Das seh ich bei Gnomen halt nicht so. Geschickte Handwerker sind Zwerge und Menschen auch, hochintelligente Gelehrte haben die Menschen auch mit den Magiern. Sich in Anderswelten orientieren können wäre bei SPM vielleicht noch Sinnvoll, wenn die Tore inflationär oft vorkommen und entsprechende Abenteuersituationen immer wieder mal spontan auftreten können, aber den Anschein macht es mir nicht.
nach deiner Erklärung würde es hingegen z.b. sehr Sinn machen, einen Gnom zu spielen, wenn die Sparte Magier quasi von den Gnomen dominiert würde. Aber wie gesagt, bisher merke ich halt noch keine großen Unterschiede zum Mensch. Man spielt andere Rassen ja auch wegen der Lust auf Exotik. und die Frage "was können Gnome, was Menschen nicht können" suche ich halt noch ein wenig.
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Da deuten die Proportionen allerdings schon darauf hin, das er der Gnom nicht allzu groß ist. Das "Problem" beim verlinkten Konzeptgnom ist, das man ihn von der ganzen Statue her für einen normalgroßen Menschen halten wird, wenn nichts im Vergleich daneben steht.
Dem schließe ich mich an.
Nur das ich noch hinzufügen möchte, das er auch mit Großenvergleich noch immer Aussieht wie ein Mensch... Nur halt dann wie ein zu klein geratener Mensch.
Im schlimmsten Fall hält man das Vergleichsobjekt für zu groß geraten... (das kommt aber sehr auf die Umstände an)
Aber noch ist es ja noch alles Konzept. Noch kann man ja nach besseren ^^;
Wichtig ist vor allem, das beim angucken eines Bildes, das einen typischen Gnom zeigt, auch das Gefühl hat was anderes zu sehen, als einen Menschen. Was ja bei der Aktullen Konzeptzeichnung nicht der Fall ist.
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Da deuten die Proportionen allerdings schon darauf hin, das er der Gnom nicht allzu groß ist. Das "Problem" beim verlinkten Konzeptgnom ist, das man ihn von der ganzen Statue her für einen normalgroßen Menschen halten wird, wenn nichts im Vergleich daneben steht.
(Das wäre streng genommen allerdings auch schon das einzige Problem, das sich bei "zu" menschenähnlichen Gnomen ergibt).
Das liegt allerdings auch zu einem Teil an den Gewändern - bei Lendenschurz-Variante der Gnome, wie sie unsere Konzeptskizzen zu den Rassen haben, sieht man die Proportionen deutlich besser und merkt auch ziemlich deutlich, dass die nicht so groß wie Menschen sind :)
@Wolfhunter: Ich bin auch kein Gnomen-Experte, von daher kann ich da auch nicht allzu viel schreiben :-[
@Dannimax: Tatsächlich bin ich der Ansicht, dass nicht jede Rasse etwas haben muss, in dem sie "am besten" sind, sondern dass es gerne viele Allrounder geben darf. Rasse-exklusive Fähigkeiten sollten meines Erachtens sehr limitiert sein - und selbst da haben die Gnome mit der Sicht in die Anderswelten ja ihr Merkmal. Ob das einem reicht, muss jeder selbst entscheiden. Die Alben haben so eine Fähigkeit jedenfalls nicht ;)
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Ist nicht irgendwie der Mensch der Allrounder? ;)
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Es wäre vermutlich weniger irreführend, wenn z.b. der Kopf etwas größer und der Körperbau etwas "kindlicher" wäre. Es muss ja keine comichaften Dimensionen haben. Wenn man dann zusätzlich noch einen Tisch daneben stellt, dessen Platte beim Gnom ungefähr auf Kinnhöhe ist, oder so....sind natürlich nur Kleinstprobleme. :)
(Ja, ich würde eindeutig nichtmenschliche Gnome tendentiell interessanter finden. Aber menschliche Gnome stören mich auch nicht, so lange der rest interessant ist).
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Ist nicht irgendwie der Mensch der Allrounder? ;)
Und das heißt, dass alle anderen Rassen Spezialisten sind, nur der Mensch kann nichts besonders gut, aber dafür alles ein bisschen? Das ist glücklicherweise ein Konzept, das wir nicht verfolgen :)
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Interessant wäre es mal, wenn die Menschen keine Allrounder wären ^^;
Das sind sie nämlich iwi immer :/
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Also ich habe meine Lieblingsrasse dann wohl gefunden ^^
Und ich bin grad sowas von erleichtert, dass es keine grünen Hutzelviecher sind (oder so). Da hätte ich deutlich weniger Freude dran gefunden.
Bin jedenfalls gespannt auf weitere Infos :)
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Weil es Menschen sind. Und wir uns mit Menschen doch recht gut identifizieren können. Deswegen sind alle anderen Fantsyvölker ja nur eine Abart von Menschen. Die sehen vielleicht ein wenig anders aus und haben einige Charakterzüge verstärkt. Aber im Grunde sind es Menschen. Edle, feinfühlige, arrogante Menschen mit spitzen Ohren. Oder grummelige, kleine, bärtige Menschen. Oder eben schlaue, neugierige Menschen mit kleinen Hörnchen. Und ich finde nichts schlimmes daran.
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Und ich finde nichts schlimmes daran.
Nö, wieso auch? Und ich vermute mal, dass die Anderwelt noch viel Raum für seltsames Viehzeug bieten wird. Vielleicht sogar für solches:
(https://forum.splittermond.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm9.staticflickr.com%2F8238%2F8506457823_039cd8a81f_o.jpg&hash=56cbb28794860d03eaf96325354e5ae8)
(https://forum.splittermond.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages2.wikia.nocookie.net%2F__cb20060520063815%2Fmuppet%2Fimages%2F4%2F41%2FFraggleslookup.jpg&hash=36c57ba8931515932ea65e2efcf48365)
Das wäre zumindest mal was Originelles. ;D
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Und die lassen wir dann als andersweltliche Plage die Bauwerke minizwergischer Feenbaumeister futtern... hmmmm... ;)
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Ja! Genau! Oder sie kommen durch kleine Löcher in die Anderswelt in Menschendörfer und stehlen dort Radischen aus den Beeten....
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Oder sie setzen sich nachts heimlich auf die Brustkörbe von Kindern und atmen ihnen die Luft weg, wenn diese einatmen.
o.O
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Dafür werden wir vermutlich andere Fraggles haben ;)
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Vermutlich hässlichere. Die oben verbilderten Fraggles wären mutmaßlich weit eher für ruhestörenden Lärm verantwortlich. Und ich muss ehrlich sagen: Sowas fraggle-artiges aus der Anderwelt fände ich garnicht mal schlecht. Schon allein der verdutzten Spielerreaktion wegen.... ;D
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Warum muss ich bei den Fraggles auf einmal als Vargen-Flöhe denken... ^^
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Oh, das wäre böse. Man stelle sich mal vor, ein Varg-Charakter versucht, sich subtil an seine Feinde anzuschleichen und genau in diesem Moment fangen seine Flöhe an lauthals zu singen....
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Gnome haben Hörner??? Neue Lieblingsrasse incoming! 8)
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Kann vielleicht einer der Welt-Redakteure sich meiner Ausgangsfragen nochmal annehmen, bitte? ;)
Manches ist sicher schon beantwortet oder zumindest angedeutet, aber da sind auch noch ein paar Lücken :-\
Wahrscheinlich wollt ihr da die Gnatze noch nicht aus dem Anderswelten-Sack lassen, oder? ;D
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Ich versuch mal kurz auf einige der Fragen einzugehen. Wenn du was spezielleres wissen willst, dann melde dich einfach. Die Diskussion hatte schon drei Seiten als ich sie das erste Mal gesehen habe, daher hatte ich auf die Ursprungsfragen nicht mehr geantwortet. ;)
Gnome sind schon vor so langer Zeit aus der Anderswelt gekommen, dass sie fast völlig dieser Welt verhaftet sind. Warum sie die Anderswelt verlassen haben weiß heute niemand mehr, aber es gibt bei Gnomen und nicht-Gnomen dazu natürlich diverse Theorien. Interessent dürfte dabei sein, dass einige Wesen der Anderswelten Gnome gar nicht mögen. ;)
Aber wie gesagt sind sie heute der stofflichen Welt verhaftet und unterscheiden sich nicht total krass von den anderen Völkern auf Lorakis, was Verhalten und ähnliches angeht. Zumindest nicht viel mehr als es auch Unterschiede zwischen Alben und Menschen bspw. gibt. Dennoch haben sie natürlich eine stärkere Affinität zu den Anderswelten und manchmal mag ein Gnom auch eher "out of the box" denken, wenn er mit Anderswelt-Phänomenen zu tun hat. Zumal sie sich dort auch noch immer viel besser orientieren können als andere Völker, weshalb sie auch als Führer in der Anderswelt sehr oft gebraucht werden.
Splitterfähigkeiten wirken bei ihnen nicht anders als bei den übrigen Völkern, da sie ja schon auf Lorakis weilten, als der Splittermond geborsten ist.
Sie sind mal mehr und mal weniger gut in die Gesellschaft in Lorakis integriert. Es gibt zum einen die Gnome, die ganz normal in menschlich dominierten Kulturen leben und die dortige Lebensweise völlig übernommen haben (regeltechnisch: Rasse Gnom mit Kultur Selenia z.B.) - hier sind sie oft auch ein gewohntes Bild. Daneben gibt es aber noch rein-Gnomische Kulturen, bei denen das etwas anders aussieht. Die Keshabid in Farukan etwa leben zwar in den Städten der Menschen, haben sich aber ihre eigene Kultur trotz jahrhundertelanger (und inzwischen beendeter) Sklaverei erhalten. Sie leben oft in separaten Vierteln und denken auch anders als viele Farukanis (so haben die Keshabid etwa gelernt, den Ehrenkodex der Farukanis gut für ihre Zwecke auszunutzen, wenn das nötig ist). Auch sie sind aber normale Anblicke in den Städten Farukans und werden nicht irgendwie als Fremdkörper wahrgenommen. Daneben gibt es aber auch noch manch andere Völker, wie etwa die mit dem Keshabid verwandten Keshubim (diejenigen Gnome aus Kesh, die damals vor der Versklavung in die Dschungel geflohen sind), die als Giftmischer und Meuchler verschrien sind. Und natürlich noch manch andere.
Kern der gnomischen Lebensweise ist seit alter Zeit her die Sippe, auch wenn das gerade bei den "vermenschlichten" Gnomen natürlich aufgeweicht ist. Innerhalb dieser Sippen unterstützt man sich sehr stark, grenzt sich aber mitunter auch gegenüber allen anderen stark ab. Das kann auch dazu führen, dass ein bspw. Keshabid in einer fremden Stadt wie ein lange verschollener Cousin aufgenommen wird, weil dort Gnome aus seiner Sippe leben - auch wenn er selbst davon nie jemanden persönlich getroffen hat.
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Die Keshabid in Farukan etwa leben zwar in den Städten der Menschen, haben sich aber ihre eigene Kultur trotz jahrhundertelanger (und inzwischen beendeter) Sklaverei erhalten. Sie leben oft in separaten Vierteln und denken auch anders als viele Farukanis (so haben die Keshabid etwa gelernt, den Ehrenkodex der Farukanis gut für ihre Zwecke auszunutzen, wenn das nötig ist). Auch sie sind aber normale Anblicke in den Städten Farukans und werden nicht irgendwie als Fremdkörper wahrgenommen. Daneben gibt es aber auch noch manch andere Völker, wie etwa die mit dem Keshabid verwandten Keshubim (diejenigen Gnome aus Kesh, die damals vor der Versklavung in die Dschungel geflohen sind), die als Giftmischer und Meuchler verschrien sind. Und natürlich noch manch andere.
Sowas klingt doch schon wieder interessant..... :D. Ich vermute mal, dass es dank der Sklavereihistorie auch die eine oder andere ethnische Spannung gibt ?
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Tatsächlich in Farukan selbst fast gar nicht. Die Keshabid haben es in den Jahrhunderten der Sklaverei verstanden, sich für Farukan und den Padishah quasi unentbehrlich zu machen. Dazu kommt, dass der farukanische Ehrenkodex auch eine gewisse Behandlung seiner (Schuld-)Sklaven vorschreibt, wodurch krasse Ausbeutungen und ähnliches wie man es bspw. aus der Sklaverei in der Karibik kennt hier eher Einzelfälle blieben.
Die Keshabid sind halt sehr pragmatisch geworden und verstehen es heute perfekt, ihre Nische in der farukanischen Gesellschaft zu belegen und dabei für sich und die eigene Sippe den größten Vorteil rauszuholen.
Ganz anders sieht es natürlich zwischen Farukanis und Keshubim aus. Letztere verachten die Farukanis immer noch für die Zerstörung ihres Reiches, während die Farukanis sie wiederum als Giftmischer und unehrenhafte Streiter aus den Schatten verachten. Das heißt nicht, dass man sich auf Sicht umbringt, aber das Verhältnis nur als "spannungsgeladen" zu beschreiben wäre untertrieben. ;)
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Je mehr ich über die Gnome lese, desto mehr Parallelitäten eröffnen sich mir zu einer irdischen Religionsgemeinschaft - ist dies nur Zufall, lese ich da zuviel hinein, oder gibt es da bewusst einige Anleihen ?
Gruß
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Giftmischer, so so... Vergiften die auch Brunnen?
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Je mehr ich über die Gnome lese, desto mehr Paraleitäten eröffnen sich mir zu einer irdischen Religionsgemeinschaft - ist dies nur Zufall, lese ich da zuviel hinein, oder gibt es da bewusst einige Anleihen ?
Bei Giftmischern, die im Dschungel hocken, könnte man eventuell auch an negative Stereotypen über Südostasiaten denken. Dieses Klischee war u.a. in China ziemlich verbreitet.
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@Waldviech : Ich war jetzt eher im europäischen Raum mit meinen Gedanken.
Gruß
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@Kasimir: Da liest du zuviel rein, falls ich dein Reinlesen grad richtig interpretiere (Juden?). Zumal es eh nicht "die Gnome" gibt, die leben je nach Region völlig unterschiedlich. Aber selbst bei den Keshabid gibt es Ähnlichkeiten nur bei den Themen "sind aus ihrer ursprünglichen Heimat vertrieben worden" und "leben mitunter in eigenen Stadtvierteln". Ansonsten sind es Polytheisten (und ihre Religion ist auch nicht ihr bestimmender Faktor), werden nicht aktiv ausgegrenzt, sind in das farukanische Leben voll integriert und auch optisch gibt es da keine Parallelen. Außerdem sind es Gnome, die aus einer Anderswelt kamen. ;D
@Awatron:
Man sagt ihnen nach, dass sie Giftmischer seien, zumal sie mit vergifteten Pfeilen aus dem Dunkel des Dschungels zuschlagen. Ob sie Brunnen vergiften? Du findest bestimmt Farukanis, die ihnen das zutrauen. ;)
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Das dachte ich mir schon - ich wollte ja auch nur ergänzen, was eventuell auch passen würde. ;)
Da liest du zuviel rein, falls ich dein Reinlesen grad richtig interpretiere (Juden?). Zumal es eh nicht "die Gnome" gibt, die leben je nach Region völlig unterschiedlich. Aber selbst bei den Keshabid gibt es Ähnlichkeiten nur bei den Themen "sind aus ihrer ursprünglichen Heimat vertrieben worden" und "leben mitunter in eigenen Stadtvierteln". Ansonsten sind es Polytheisten (und ihre Religion ist auch nicht ihr bestimmender Faktor), werden nicht aktiv ausgegrenzt, sind in das farukanische Leben voll integriert und auch optisch gibt es da keine Parallelen. Außerdem sind es Gnome, die aus einer Anderswelt kamen.
Och, selbst wenn - so what? Ich persönlich hätte keine großen Probleme damit, wenn eine Kultur in der Splittermondwelt an realweltliche Juden angelehnt wäre. So lange es nicht dazu dient, irgendwelche schrägen, rassistischen Ansichten zu transportieren, wäre ja auch nichts daran verwerflich.
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Nee, nicht machen. Das sorgt nur immer wieder für unschöne Diskussionen. Das war bei den Norbarden (DSA) auch so, selbst nach der bewussten Eliminierung solcher Anleihen aus dem Konzept in den letzten Jahren. Man kann es sich bei SM einfach machen - oder nicht. In diesem Fall sollte der leichte Weg gewählt werden. :)
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Nee, nicht machen. Das sorgt nur immer wieder für unschöne Diskussionen.
Ich sags mal so: Es käme darauf an, wie es gemacht wurde. Wenn man sich gezielt an jüdischer Folklore anlehnt, um ein Fantasyvolk zu erschaffen, ist das allein IMHO nichts, was irgendwie problematisch wäre. Deswegen meine Meinung: Selbst wenn es ein Volk gäbe, das an Juden angelehnt wäre, so wie es ja scheints Völker gibt, die an Kelten, Deutsche, Chinesen und Perser angelehnt sind (mehr oder weniger), dann läge dadurch nichts im Argen. Vielleicht sogar im Gegenteil - ein gut gemachtes "Fantasy-Israel" hätte mal was.
Schriebe man natürlich ein RPG, bei dem alle antisemitischen Klischees "Wahrheit" sind und in dem Juden in etwa so präsentiert werden wie in einer Ausgabe vom Stürmer, dann wäre das was völlig anderes. Aber ich verwette meine gesamte Unterwäsche darauf, dass das bei Splittermond wohl nicht der Fall sein wird..... ;)
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Ich kann da auch ganz entspannt bleiben. Aber es zwackt mich in meinen vargischen Wolfsklöten, und das ist stets ein Zeichen dafür, dass eine Entscheidung nicht weise sein könnte. :)
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Nee, nicht machen. Das sorgt nur immer wieder für unschöne Diskussionen. Das war bei den Norbarden (DSA) auch so, selbst nach der bewussten Eliminierung solcher Anleihen aus dem Konzept in den letzten Jahren. Man kann es sich bei SM einfach machen - oder nicht. In diesem Fall sollte der leichte Weg gewählt werden. :)
Also Maraskan war ja schon immer ziemlich jüdisch und da hat sich nie jemand darüber beschwert.
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Nee, nicht machen. Das sorgt nur immer wieder für unschöne Diskussionen. Das war bei den Norbarden (DSA) auch so, selbst nach der bewussten Eliminierung solcher Anleihen aus dem Konzept in den letzten Jahren. Man kann es sich bei SM einfach machen - oder nicht. In diesem Fall sollte der leichte Weg gewählt werden. :)
Also Maraskan war ja schon immer ziemlich jüdisch und da hat sich nie jemand darüber beschwert.
Argh, jetzt schmerzen die Klöten aber! (Das hast Du mit Absicht gemacht.) Bzgl Maraskan wurde alles vom Japan-Thema überlagert. :) Es wäre daneben noch nicht einmal aufgefallen, wenn die Maraskaner in Raumgleitern ins Einkaufszentrum geflogen wären.
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Ich wollte niemanden etwas unterstellen. Und ich sehe es sehr ähnlich wie Waldviech. Gut und richtig umgesetzt, wäre es nach meinem Gusto ok.
Aber neben Unterstellungen, wie Giftmischer so Sachen wie "einstige "Versklavung" (Römisches Reich vor Christi Geburt), stellen quasi die die Wurzeln der Handelssprache (Jiddische Kaufleute im europäischen Mittelalter, die den Fernhandel und die Geldgeschäfte wie auch Devisenhandel lange Zeit beherrschten), Ghettoisierung, weitverstreute Sippschaften, die als Verwandtschaft zählen auch ohne gekannt zu sein, Gelehrsamkeit (Mittelalter und Altertum), Hörner die so manchen Juden in mittelalterlichen Propagandazeichnungen "zieren" und dergleich mehr zusammen kommen, erwachen Assoziationen. Nichts für Ungut und schon garnicht zum Vorwurf. Die Häufung hatte nur ein gewisses Bild abgezeichnet. :)
Gruß
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Das Rad neu erfinden kann man halt nicht mehr. Egal, welches Fantasyvolk oder -setting oder sonst was auftaucht, irgendwelchen Parallelitäten zeigen sich bestimmt immer auf. Schließlich können auch wir Menschen nur innerhalb unserer Welt denken. Was wirklich extraterrestrisches zu denken ist in sich schon unlogisch.
Dazu bräuchte man dann einen, der von da draußen kommt oder schon mal da war. (Hach, wäre das jetzt ein geniales Sprungbrett für 'ne Predigt... ::) )
Jedenfalls - Danke, Quendan! Rund und gut beantwortet! Bin voll gespannt :)
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Das Rad neu erfinden kann man halt nicht mehr.
Zumal man das in der Fantasy oft auch nicht will. Das Allermeiste, grad im EDO-Bereich, ist im Prinzip eine romantisierte und um Zauber-Hudu ergänzte Version der irdischen Vergangenheit. Im Prinzip ein mythisches "Gestern", das genau so ist, wie es einem die ganzen Märchen und Abenteuergeschichten suggerieren und in dem man sich nicht mit lästigen Fakten rumschlagen muss. ;D
Da ist es völlig in Ordnung, ja sogar "Im Sinne des Erfinders", sich an irgendwelche irdischen Kulturen anzulehnen.
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Da ist es völlig in Ordnung, ja sogar "Im Sinne des Erfinders", sich an irgendwelche irdischen Kulturen anzulehnen.
Definitiv. Aber man sollte wirklich immer auf seine Klöten hören und als Verantwortlicher manche Themen scheuen wie der Varg das Schaumbad.
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Richtig. Man sollte ein gewisses Fingerspitzengefühl walten lassen. ;). Daher halte ich ja auch das "Wie" für sehr wichtig.
(Mal nebenbei - woher willst Du eigentlich wissen, dass Varge Schaumbäder scheuen? Vielleicht gibt es ja auch parfümierte Pudel-Varge in Rüschchenhemden, die mit Degen fechten... ;D)
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(Mal nebenbei - woher willst Du eigentlich wissen, dass Varge Schaumbäder scheuen? Vielleicht gibt es ja auch parfümierte Pudel-Varge in Rüschchenhemden, die mit Degen fechten... ;D)
(Unterwasser-Varge!)
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(Unterwasser-Varge!)
Der sogenannte Seewolf ... der Varg, der die rohe Kartoffel mit der bloßen Faust zerquetscht ...
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(Unterwasser-Varge!)
Der sogenannte Seewolf ... der Varg, der die rohe Kartoffel mit der bloßen Faust zerquetscht ...
Zwei alte Knacker - ein und dasselbe Bild im Kopf! :)
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Juhu, ein Wortspiel! ;D
Aber mal davon abgesehen, stelle ich mir den Seewolf mit einem Varg in der titelgebenden Hauptrolle irgendwie cool vor. Zumindest dürfte er als Harmsen wirklich beeindruckend rüberkommen....
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(Unterwasser-Varge!)
Der sogenannte Seewolf ... der Varg, der die rohe Kartoffel mit der bloßen Faust zerquetscht ...
Zwei alte Knacker - ein und dasselbe Bild im Kopf! :)
Wir stammen halt noch aus der Zeit, als das Fernsehen drei Programme hatte und Musik von kleinen schwarzen Scheiben kam...
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Waldviech auch. Ja, damals ...
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Hört auf... Damals war alles so schön einfach. :)
Und dann habe ich es auch noch gestern verpasst das aktuelle YPS zu kaufen! :(
Edit: YPS hat doch noch geklappt! :)