Beidhändige Abwehr mit Parierwaffen und Voraussetzung Kampf mit zwei Waffen

[Finubar]

Also kann ich, wenn ich Kampf mit 2 Waffen für Klingenwaffen habe sowohl mit Kette/Klinge als auch mit Klinge/Klinge kämpfen?

Mit Kette meine VTD erhöhen und dann mit Klingenwirbel 2x mit der Klinge angreifen?

DAS wäre ja mal cool ...


Beidhändige Abwehr müsste ich für Kette lernen und beidhändiger Angriff für Klinge? Und Meister mit 2 Waffen dann für beide Skills?

[Jeong Jeong]

Ich finde es etwas verrückt, aber ich zitiere jetzt wirklich noch einmal Praetorius Beitrag dazu, den ich schon im Eingangspost zitiert habe:

Kampf mit zwei Waffen (S.95) - muss man nur für die Nebenhand erlernen.
Wenn du immer nur mit der Axt in der einen und dem Schwert in der anderen kämpfst brauchst die Meisterschaft auch nur einmal. Wenn du aber quasi die Hände auch mal tauschen willst musst Du die Meisterschaft auch zweimal erlernen.

Beidhändige Abwehr, Beidhändiger Angriff (S.96) - hier musst du die Meisterschaft für alle beteiligten Waffenfertigkeiten erlernt haben, mit der Ausnahme, dass bei einer expliziten Parierwaffe in der Nebenhand die Beidhändige Abwehr nur einmal - für die Hauptwaffe - erlernt sein muss.

Ich hoffe das kann alle deine Fragen klären, Finubar.

[Finubar]

Ah jetzt ja eine Insel .... THX

[Lethos]

. o O ( Ich frage mich jetzt nur schon geraume Zeit, warum im GRW nicht die halbe Seite Platz für eine Übersicht ist. Ich bin ja auch dafür, dass man nicht die gleiche Regel an 5 Stellen kopiert und offensichtlich Einfaches in 17 Beispielen auswälzt... aber der beidhändige Kampf ist über etliche Stellen und Meisterschaften verteilt - da wäre ein Extra-Kasten nicht zu viel verlangt, oder? )

[SeldomFound]

Naja, es sind eigentlich nur 2 Seiten

[Cifer]

...die direkt aufeinanderfolgen. Ja, so richtig viel ist da nicht. Da finde ich berittenen Kampf wesentlich problematischer, weil man sich dessen Einschränkungen nur zusammenpuzzlen kann. Ich hoffe, da folgt noch was - enthält vielleicht die Bestienmeisterspielhilfe da ein paar Klarstellungen und Übersichten?

[Myriko]

enthält vielleicht die Bestienmeisterspielhilfe da ein paar Klarstellungen und Übersichten?

Japp, es gibt einen Abschnitt zum Reiterkampf

[twilight]

einmal aufgewärmt:
Zitat RW pg. 96

Beidhändige Abwehr: Wenn der Abenteurer in dieser Kampffertigkeit mit zwei Waffen, einer Doppelwaffe oder einer Waffe und einer Parierwaffe kämpft, benötigt er für eine Aktive Abwehr mit seiner jeweils zugehörigen Kampffertigkeit nur noch 2 Ticks. Voraussetzung: Meisterschaft Kampf mit zwei Waffen.

Zitat RW pg. 186

Parierwaffe: Die Waffe kann auch als Parierwaffe genutzt werden, wenn man sie zusätzlich zu einer anderen Waffe in der Nebenhand führt. In diesem Fall werden sie ähnlich wie ein Schild genutzt, die Aktive Abwehr erfolgt aber immer über die zugehörige Kampffertigkeit der Parierwaffe mit ihren Attributen. Bei einer solchen Nutzung fällt eine Behinderung (S. 187) an, die dem Wert hinter dem Merkmal entspricht. Sollte mit der Waffe bei Führung als Parierwaffe auch angegriffen werden, gelten die Regeln für den Kampf mit zwei Händen (S. 171). Parierwaffen finden Sie der Einfachheit halber sowohl in der Waffenliste als auch in der Liste der Schilde und Parierwaffen. Die bei der Liste der Parierwaffen genannte Behinderung entspricht der Behinderung durch dieses Merkmal, muss also nicht doppelt angerechnet werden.

Zitat von: A.Praetorius am 17 Jul 2014, 19:37:40

Kampf mit zwei Waffen (S.95) - muss man nur für die Nebenhand erlernen.
Wenn du immer nur mit der Axt in der einen und dem Schwert in der anderen kämpfst brauchst die Meisterschaft auch nur einmal. Wenn du aber quasi die Hände auch mal tauschen willst musst Du die Meisterschaft auch zweimal erlernen.

Beidhändige Abwehr, Beidhändiger Angriff (S.96) - hier musst du die Meisterschaft für alle beteiligten Waffenfertigkeiten erlernt haben, mit der Ausnahme, dass bei einer expliziten Parierwaffe in der Nebenhand die Beidhändige Abwehr nur einmal - für die Hauptwaffe - erlernt sein muss.

Situation: Schwert (Klingenwaffe) als Hauptwaffe und Armschienen (Handgemenge) als Parierwaffe. Es soll eine Riposte durchgeführt werden.

Frage: Ist die Riposte unter den gegebenen Umständen möglich, oder nicht?

Erläuterung:
- Lt. Praetorius muss die Beidhändige Abwehr nur einmal (hier für KW) erlernt werden. Es scheint also, als ob KW die relevante Fertigkeit ist, wenn über die Wahl der Maneuver entschieden wird
--> Riposte möglich
- Lt. RW 186 (rot hervorgehoben) wird die Abwehr auf die die Paradewaffe gewürfelt (hier Handgemenge). Dafür gibts aber ein eigenes Set Maneuver, Riposte gehört nicht dazu.
--> Riposte NICHT möglich

Was ist korrekt? 

[Dunbald]

Es ist beides richtig.

Beidhändige Abwehr senkt die Ticks für die AA auf 2 Ticks, nicht mehr.
Wenn Beidhändige Abwehr "aktiv" ist, also man die Meisterschaft für alle beteiligten Kampffertigkeiten erlernt hat bzw. eine Pariarwaffe führt, kann man sich aussuchen, mit welcher Hand man die Aktive Abwehr durchführt.
Möchte man also Riposte nutzen, muss die AA mit der Haupthand (Schwert) durchgeführt werden, ansonsten kann man auch mit den Armschienen Parieren.
In beiden Fällen benötigt die AA aber nur 2 Ticks.

[Cifer]

Spannend daran finde ich, dass die gegenteilige Version funktionieren dürfte: Wenn man den Gabeldolch als Parierwaffe führt, kann man zum Beispiel eine Riposte ansagen, deren Bonus man dann für den Schlag mit einer Streitaxt nutzt. Wenn man sich denn den Stress geben möchte, zwei unterschiedliche bewaffnete Fertigkeiten für Zweiwaffenkampf zu steigern...

[iCre]

Das macht doch keinen Sinn. Wenn Riposte angesagt ist dann muss der Block und der Gegenangriff (was ja eine Riposte ist) mit der gleichen Waffe erfolgen

[Cherubael]

Jein.
Es muss nicht die selbe Waffe sein, laut Regeltext aber doch eine Klingenwaffe.

[Cifer]

Ah, ich seh grad, dass man das per Erratum eingefügt hat. In meinem GRW fehlte der Passus noch.