Splittermond Forum
Allgemeines => Produkte => Thema gestartet von: heinzi am 12 Aug 2016, 13:24:14
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Hallo Liebe Redax,
da ich mich schon sehr auf den Götterband freue - könnt ihr - so ihr Zeit und Lust habt - an dieser Stelle das Inhaltsverzeichnis und die Namen von im Götterband eingeführten neuen Meisterschaften veröffentlichen, um mir die Wartezeit zu verkürzen?
Ihr seit die Besten! :)
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Da ich gerade in der Endbearbeitung bin, hab ich für ausführliche Teaser leider keine Zeit. Aber ich kann schon mal verraten, dass es 8 neue Meisterschaften für Geschichte und Mythen gibt (und für andere Fertigkeiten auch ein paar). Darunter auch Sachen wie Gemeinsamer Ritus, Göttliche Strafe, Heiliger Eid und Opfergabe.
Bei den Stärken gibt es jetzt analog zu Jenseits der Grenzen auch "Kind des ..."-Stärken für diverse Götterdiener-Arten.
Beim Crafting gibt es mit den göttlichen Kräften ein neues Element, das sehr ähnlich wie legendäre Kräfte funktioniert. Den größten Platz nehmen dabei beseelte Gegenstände ein, also Gegenstände in denen Teile der Kraft einer Heiligenseele liegen (mit diversen Vorteilen, aber auch diversen Ge-/Verboten).
Es gibt nur sehr wenige neue Regelanwendungen, die nur für Priester erhältlich ist - sehr wohl aber viele, die nur für Priester oder Leute mit Wert X in der Ressource Glaube erhältlich sind. Daneben aber natürlich auch einige Sachen, die von jedem erlernt werden können.
Das so als Mini-Einblick, ich geh dann mal weiter an den neuen Zaubern arbeiten. :)
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Meine Vorfreude steigert sich nochmal um 100% :)
Hört sich so an als würden sich Priester mit Erscheinen dieser Erweiterung von Zauberern endlich um mehr als nur durch die Patzertabelle unterscheiden.
Die neuen Zauber werden aber nicht exklusiv den Priestern vorbehalten sein oder? Ist noch eine weitere Zauberschule geplant?
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Die neuen Zauber werden aber nicht exklusiv den Priestern vorbehalten sein oder? Ist noch eine weitere Zauberschule geplant?
Nein, keine neue Magieschule. Es bleibt bei den 19 Magieschulen und der mythischen 20. Schule (auch in Zukunft).
Und zu den Zaubern gilt das oben gesagte: Es gibt ein paar, die man nur erlernen kann, wenn man entweder Priester ist oder Punkte in der Ressource Glaube hat. Andere sind von jedem lernbar.
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Es gibt nur sehr wenige neue Regelanwendungen, die nur für Priester erhältlich ist - sehr wohl aber viele, die nur für Priester oder Leute mit Wert X in der Ressource Glaube erhältlich sind. Daneben aber natürlich auch einige Sachen, die von jedem erlernt werden können.
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Verehrter Quendan:
Was ist die "Ressource Glaube"?
Muss die aus dem üblichen Pool bezahlt werden?
(Wäre etwas unschön)
Und wie überschneidet sich diese Ressource mit der "Stärke Priester".
Angst vor Redundanzen und Beschränkungen, blahblahblah.
Mit untertänigen Grüßen
TT
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@ Ressource Glauben
Ich stelle mal ein paar Vermutungen auf:
1. Es ist eine optionale Ressource
2. Sie ist notwendig, um die Stärke Priester zu wählen
(3. Wunschdenken: Je vielseitiger der Priester ist (sowohl moralisch als auch von Kenntnissen der Magieschulen her), desto mehr Punkte in dieser Ressource benötigt er)
echte 3. Sie kann auch von Nicht-Priestern gewählt werden und stellt damit da, dass auch ohne Priesterweihe der Gott seine schützende Hand über einen hält, weil man ganz brav ist (oder ganz unbrav, je nach Gott).
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Ich vermute mal anders:
Die Ressource Glaube ist eine optionale Ressource. Wer da einen hohen Wert hat, hat einen direkten Draht zur Gottheit und kann entsprechend mächtige Zauber wirken. - Im Prinzip wäre ein Heiliger jemand, der kein Priester sein muss, aber eine hohe Glaubensressource hat.
Priester kostet gar nichts. Das bedeutet nur, dass man zu einer Kirchenhierarchie gehört und seine Magie durch eine Gottheit wirkt. Auch Ungläubige können Priester werden.
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Ich bezweifle, das irgend etwas kommen wird, dass bestehende Sachen einschränkt.
Insofern glaube ich das weder 2. noch "3. Wunschdenken" kommen wird.
Es wird vermutlich nur neue Dinge ermöglichen und sich auf die neuen Dinge beziehen, die im Götterband vorgestellt sind.
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Glaube ist in der Tat eine optionale Ressource wie Kreatur, Gefolge und Co. Und ja, sie wird auch aus dem gleichen Pool bezahlt - es ist einfach eine zusätzliche Option. Glaube ist dabei ein Ausdruck einer tieferen Bindung zu einem bestimmten Gott und andersherum auch gleichzeitig ein Ausdruck dafür, dass der Gott wiederum auf den speziellen Gläubigen aufmerksam geworden ist.
Es ist nicht nötig, die Ressource zu wählen, wenn man die Stärke Priester haben will. Das ist explizit nicht notwendig, es gibt genug Priester, die sich auch so in den Augen ihres Gottes beweisen können. Es bietet sich aber natürlich an, das zu kombinieren, und es gibt auch ein paar Hinweise, wie man damit umgehen kann, wenn man bereits einen Priester spielt und jetzt nachträglich die Ressource erwerben will.
Es ist aber auf jeden Fall möglich, diese Ressource zu haben, wenn man kein Priester ist, um zum Beispiel den alten, gesegneten Eremiten auf dem Berg oder die junge göttlich Auserwählte darzustellen, die aber nie eine formelle Weihe bekommen hat.
Für sich ermöglicht die Ressource in erster Linie, dass man ein göttliches Eingreifen erflehen kann. Außerdem gibt es, wie Quendan schon erwähnt hat, eine Reihe Meisterschaften und Zauber, die die Ressource voraussetzen oder ihre Wirkung etwas variieren, wenn man die Ressource besitzt.
Außerdem kann sie in einigen Fällen als "Ersatz" für die Priester-Stärke dienen, etwa bei Gegenständen mit Heiligenseelen: Um diese zu führen, benötigt man entweder die Stärke oder die Ressource.
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[...]
2. Sie ist notwendig, um die Stärke Priester zu wählen
Es gibt nur sehr wenige neue Regelanwendungen, die nur für Priester erhältlich ist - sehr wohl aber viele, die nur für Priester oder Leute mit Wert X in der Ressource Glaube erhältlich sind. Daneben aber natürlich auch einige Sachen, die von jedem erlernt werden können.
Schließt sich so ein bisschen aus, vor allem da das "oder" so betont wird.
LG
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Ich verstehe, vielen Dank für diese Klarstellung.
Nun kann man aber im Blogeintrag lesen, dass es Nachteile für Priester geben soll - oder zumindest Vorschläge dafür. Könnten wir darüber etwas erfahren?
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Könnten wir darüber etwas erfahren?
Dabei handelt es sich vor allem um eine Konkretisierung der implizierten Nachteile der Stärke Priester. Bislang ist diese ja noch relativ schwammig gehalten: "Im Gegenzug kann sein Gott ihm bei groben Verstößen gegen die Prinzipien des Kultes den Zugang zur Magie temporär verwehren – die Entscheidung dazu liegt letzten Endes beim Spielleiter."
Das ist eine sehr allgemeine Aussage. Im Götterband wird das konkretisiert und Spielern und Spielleitern werden Richtlinien an die Hand gegeben, wann so etwas passiert. Also: Wie wähle ich passende Gebote und Verbote aus? Was zählt als "grober Verstoß" und wann verliert ein Priester damit den Zugang zur Auffrischung seines Fokuspools? Wie lange hält das an, und was muss ein Priester tun, um das wieder gutzumachen? Was kann (abseits von Patzern) geschehen, damit der Priester eine Glaubenskrise erleidet?
Das ganze wird als Optionalregel formuliert. Es soll zum einen Spielern Anhaltspunkte geben, an denen sie sich orientieren können, aber auch Spielleitern ein Hilfsmittel sein, um bei der Entscheidung, ob der Gott seinen Priester bestraft oder nicht, weniger willkürlich entscheiden zu müssen.
(An dem Abschnitt arbeite ich gerade, deshalb kann sich das alles noch ändern.)
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Es ist nicht nötig, die Ressource zu wählen, wenn man die Stärke Priester haben will. Das ist explizit nicht notwendig, es gibt genug Priester, die sich auch so in den Augen ihres Gottes beweisen können. Es bietet sich aber natürlich an, das zu kombinieren, und es gibt auch ein paar Hinweise, wie man damit umgehen kann, wenn man bereits einen Priester spielt und jetzt nachträglich die Ressource erwerben will.
Es ist aber auf jeden Fall möglich, diese Ressource zu haben, wenn man kein Priester ist, um zum Beispiel den alten, gesegneten Eremiten auf dem Berg oder die junge göttlich Auserwählte darzustellen, die aber nie eine formelle Weihe bekommen hat.
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Außerdem kann sie in einigen Fällen als "Ersatz" für die Priester-Stärke dienen, etwa bei Gegenständen mit Heiligenseelen: Um diese zu führen, benötigt man entweder die Stärke oder die Ressource.
Und exakt das versteh ich nicht:
Bisher bedeutete die "Stärke: Priester" doch auch nicht zwingend (!), dass man formelle Weihen empfangen hat, sondern lediglich, dass die Magie von einem Gott kommt, was den Eremit und den frommen Bauern Beppo doch zur Genüge abgedeckt hat.
Ich versteh nicht, warum man diese Konzepte jetzt aufbricht und splittet und so die fluffig-schöne Art "Kraft von seinem Gott zu bekommen" genannt "Stärke: Priester" von ingame Weihen eines Klerus abhängig macht.
Oder habe ich was übersehen?
VG
TT, leicht verstimmt
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Bisher bedeutete die "Stärke: Priester" doch auch nicht zwingend (!), dass man formelle Weihen empfangen hat, sondern lediglich, dass die Magie von einem Gott kommt, was den Eremit und den frommen Bauern Beppo doch zur Genüge abgedeckt hat.
Ist das so? Eigentlich sagt das Grundregelwerk explizit "Der Abenteurer ist ein geweihter Priester seiner Gottheit." Oder habe jetzt wiederum ich etwas übersehen?
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...Und exakt das versteh ich nicht:
Bisher bedeutete die "Stärke: Priester" doch auch nicht zwingend (!), dass man formelle Weihen empfangen hat, sondern lediglich, dass die Magie von einem Gott kommt, was den Eremit und den frommen Bauern Beppo doch zur Genüge abgedeckt hat.
Priester (0): Der Abenteurer ist ein geweihter Priester seiner Gottheit. [...]
(Hervorhebung durch mich)
Fazit: Es ist auch jetzt schon so.
LG
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Bisher bedeutete die "Stärke: Priester" doch auch nicht zwingend (!), dass man formelle Weihen empfangen hat, sondern lediglich, dass die Magie von einem Gott kommt, was den Eremit und den frommen Bauern Beppo doch zur Genüge abgedeckt hat.
Ist das so? Eigentlich sagt das Grundregelwerk explizit "Der Abenteurer ist ein geweihter Priester seiner Gottheit." Oder habe jetzt wiederum ich etwas übersehen?
Ich sprach von "formell" geweiht, das ist nicht das gleiche wie "geweiht".
Wer "weiht"?
Der Klerus = "formell geweiht"?
Die Gottheit = "geweiht"?
Der Mensch selbst ("Ich weihe mich meinem Gott") = "geweiht"?
Irgendwas dazwischen?
Diese ingame unterschiedlichen Arten "geweiht zu sein" waren bisher annähernd gleichberechtigt.
Sind sie es jetzt auch noch?
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Dazu muss man bedenken, dass TrollTime einen Charakter vorgestellt hat, der vom Gott zum Priester gemacht wurde, ohne durch eine Institution geweiht worden zu sein. Damals ging das noch in Ordnung.
Priester müssen nicht irgendwie ordiniert sein, sie können auch genau so gut direkt von einem Gott erwählt werden. In jedem Fall sollte die Gottheit Borg entsprechend als Mittler auf Lorakis in seiner Sache und würdigen Repräsentanten sehen.
Die Norm ist so ein Priester sicher nicht, aber denkbar ist es.
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Ah, das hatte ich nicht mehr im Kopf :)
Das geht auch jetzt prinzipiell noch in Ordnung - zumindest gibt es nichts, was dagegen spricht. Die Ressource Glaube ist ja schließlich kein Ersatz für die Stärke. Jemand mit der Ressource bezieht seine Magie weiter aus der Umgebung, nicht von seinem Gott. Glaube bedeutet zwei Dinge: Erstens ist einfach der Glaube dieser Person besonders stark, zweitens hat der Gott ein Auge auf den Gläubigen geworfen.
Regeltechnisch kann die Ressource zwar manchmal als Stand-In für die Stärke gelten, aber es sind immer noch zwei völlig unterschiedliche Dinge.
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Ah, das hatte ich nicht mehr im Kopf :)
Das geht auch jetzt prinzipiell noch in Ordnung - zumindest gibt es nichts, was dagegen spricht. Die Ressource Glaube ist ja schließlich kein Ersatz für die Stärke. Jemand mit der Ressource bezieht seine Magie weiter aus der Umgebung, nicht von seinem Gott. Glaube bedeutet zwei Dinge: Erstens ist einfach der Glaube dieser Person besonders stark, zweitens hat der Gott ein Auge auf den Gläubigen geworfen.
Regeltechnisch kann die Ressource zwar manchmal als Stand-In für die Stärke gelten, aber es sind immer noch zwei völlig unterschiedliche Dinge.
Mir geht es halt darum:
Ich schätze an Splittermond halt die Möglichkeit, dass es meist mehrere Herangehensweisen und Interpretationen von "regeltechnisch gleichem" gibt
(Was nicht heißt, dass es nicht eine besonders häufige überwiegende Herangehensweise geben kann)
Es wäre schade, wenn es bei "Stärke:Priester" gerade anders wäre...
That's all.
Wenn das noch gewahrt ist, freue ich mich sehr.
Wenn es aber nunmehr hieße: "Jemand mit der Stärke:Priester ist zwingend einer formellen klerikalen Ausbildung durchlaufen" fände ich das schade und traurig.
Wäre "Ressource:Glaube" hingegen das Tüpfelchen auf dem I, einfach nur eine weitere Variante "Gottesnähe" darzustellen OHNE "Stärke:Priester" seiner verschiedenen Interpretationen zu berauben, wäre ich natürlich besonders glücklich.
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Wenn es aber nunmehr hieße: "Jemand mit der Stärke:Priester ist zwingend einer formellen klerikalen Ausbildung durchlaufen" fände ich das schade und traurig.
Das heißt es explizit nicht, keine Sorge. :)
Wäre "Ressource:Glaube" hingegen das Tüpfelchen auf dem I, einfach nur eine weitere Variante "Gottesnähe" darzustellen OHNE "Stärke:Priester" seiner verschiedenen Interpretationen zu berauben, wäre ich natürlich besonders glücklich.
Dann dürftest du besonders glücklich werden. :) Glaube heißt nicht, dass jeder Gläubige es haben muss. Glaube ist da ebenso ein abstrakter Regelterminus wie manch anderer (Scharf, anybody?). Glaube stellt im Prinzip eine besondere Verbindung zum Gott aus, ohne dass man ihm als Priester dienen würde. Der Gott hat gewissermaßen ein Auge auf dich geworfen und ist eher gewillt, deine Gebete zu erhören. "Besondere göttliche Bindung" ist aber halt etwas sperrig für eine Ressource, die eigentlich Ein-Wort-Namen haben sollen. ;)
Das steht auch explizit bei der Ressource in einem Kasten erläutert - man kann problemlos einen gläubigen Priester spielen, ohne die Ressource zu haben. Genauso wie man Ingame einen Mentor haben kann, ohne dass man die entsprechende Ressource hat. Man kann halt in beiden Fällen nicht aus den regeltechnischen Vorteilen der Ressource schöpfen - that's all.
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Der Troll hat sich wieder beruhigt.
Bin sehr zuversichtlich und habe ein weiteres Buch auf meiner Wunschliste.
Kleine Frage noch:
Wenn bereits aktiv gespielte Priester ein Auge auf diese Stärke Ressource:Glaube werfen, wie ließ sich das nachträglich am Besten unter einen Hut bringen?
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Kleine Frage noch:
Wenn bereits aktiv gespielte Priester ein Auge auf diese Stärke werfen, wie ließ sich das nachträglich am Besten unter einen Hut bringen?
Vermutlich meist du Ressource, oder? Regelseitig nehme ich mal an, ganz normal und ohne Extrawurst: Indem du 7 EP dafür ausgibst oder im Konsens mit deiner Gruppe vorhandene Ressourcenpunkte umverteilst.
BTW: Die neue Optionalregel klingt für mich sehr gut, ich freue mich darauf sie anzuwenden. :)
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Kann die Ressource auch ins Negative gehen um z.b. mit -2 jemanden darzustellen der Atheist bzw. sich bewusst von den Göttern abwendet? Von ihrer Existenz zu wissen ist ja schließlich etwas anderes als Glaube.
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Oben steht schon, dass mit Glaube eine besondere Beziehung zu einem Gott gemeint ist. Ein Atheist hat null Beziehung zu einem Gott, also Wert 0.
Ein negativer Wert würde eher Sinn ergeben, wenn der Gott dem Charakter feindlich gegenüber eingestellt wäre oder der Charakter aktiv gegen den Gott oder seine Gläubigen vorgeht, also z.B. Tempel zerstört oder Priester tötet.
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Das würde auch passen, ich habe schon eine Idee für einen ehemaligen Priester als NSC der sich mit seiner Kirche und der Gottheit derart zerstritten hat, das er als er ausgetreten ist, öffentlich seine Robe und alle Priesterinsignien verbrannt hat und dann im Tempel des Nachts der Statue seines ehemaligen Gottes den Kopf abgeschlagen und durch einen Stein mit einer Fratze darauf ersetzt hat.
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Nein, die Ressource kann nicht ins Negative gehen - es ist eine optionale Ressource, negativ können aber nur Kernressourcen sein.
Ein Atheist hat null Beziehung zu einem Gott, also Wert 0.
Das ist richtig, aber umgekehrt ist nicht jeder, der Wert 0 hat, Atheist. Die Ressource Glaube beschreibt ja eine besonders tiefgehende Bindung. Ein ganz normaler Gläubiger kann problemlos Wert 0 haben, ohne damit zum Atheist zu werden.
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Nur Kernressourcen können negativ werden, Glaube wird eher eine optionale Ressource sein. Entweder man hat es oder nicht.
Nur kurz: Muss man sich bei dieser Ressource konkret für einen Gott entscheiden oder geht auch ein Pantheon?
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Nur kurz: Muss man sich bei dieser Ressource konkret für einen Gott entscheiden oder geht auch ein Pantheon?
Du musst immer einen konkreten Gott auswählen, der seine Hand über dich hält/zu dem du die spezielle Bindung hast.
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Jetzt lenkt doch die Leute nicht von der Arbeit ab, sonst dauert es wieder eine Woche länger, bis wir das Buch bekommen. ;)
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Wir haben das Buch mit unseren aAblenkungen doch sicher schon um 3 Wochen verzögert. :P
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Also muss ich mir das Götterbuch auch vorbestellen :)
Ich bin immer wieder beeindruckt wie vielseitig die Bücher werden.
Habe am Wochenende das Buch "Selenia" angeguckt und ich war nicht unbedingt voller Vorfreude.
Nachdem ich aber ein bisschen reingeguckt hatte, war ich schwer beeindruckt.
Ihr seid heute ja ein bisschen in Geberlaune.
Kann man mal nach dem Passus aus dem Bestienmeister fragen zum Kreaturen steigern
oder seid ihr da immernoch in der Endbearbeitung der Regeln? :)
Danke für die Umstände.
RISIKO 4W10 = 0 , 0 , herrausragend .... 1 und 2.... schlecht...
mfg RichardH.
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Kann man mal nach dem Passus aus dem Bestienmeister fragen zum Kreaturen steigern
oder seid ihr da immernoch in der Endbearbeitung der Regeln? :)
Dazu sage ich zumindest hier in diesem Topic zum Götterband nix. ;) Auch sonst sind da aber andere Autoren tiefer drin als ich - und ob die dann hier Zeit haben sich zu äußern, weiß ich nicht.
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Die reine Neugierde,
wann kann ich mir das Buch denn nun bestellen? Bin jetzt richtig versessen darauf.
Liebe Grüße
ein ganz neugieriger
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Also, das normale kannst Du hier vorbestellen.
http://shop.uhrwerk-verlag.de/splittermond/314-die-goetter-9783958670563.html
Das limitierte hier.
http://shop.uhrwerk-verlag.de/splittermond/315-die-goetterltd.html
Das PDF erst, wenn die Bücher erschienen sind.
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huhu,
kleine frage :D gibts es eigentlich ein grund warum in der limitierten Edition nicht limitierten drin steht :-(
Ist zwar nicht wirklich ausschlag geben aber schön wär es trozdem gewesen :D
Grüße