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Regeln => Allgemeine Regelfragen => Thema gestartet von: Nebelwand am 05 Aug 2014, 14:02:25

Titel: Heilung wie gehandhabt?
Beitrag von: Nebelwand am 05 Aug 2014, 14:02:25
In einem Probekampf erlitt ein Charakter -6 LP (er hat 7 LP) und dadurch natürlich Sterbend 3 (Wunden). Zudem hatte er noch Blutend 2. (Die Rattlinge hatten verdammtes Glück beim Würfeln und waren in der Überzahl...).
Zunächst müssen also umgehend die Zustände geheilt werden, denn die schicken ihn ja innerhalb von 15 Ticks in die ewigen Jagdgründe. Sehe ich es richtig, dass abgesehen von Blutend 2 zunächst Verwundet 3 behandelt werden muss (erhält man ja als Ursache zu Sterbend - Ist die Stufe für die Ursache gleich der Stufe von Sterbend?). Erst dann kann Sterbend 3 behandelt werden, richtig?
Kann es sein, dass es hier ein generelles Problem für die profane Heilkunde gibt? - Sterbend 3 führt nach 15 Ticks zum Verlust einer Gesundheitsstufe. Da der SC bei -6 ist, ist es dann vorbei. Eine Heilkunde-Probe dauert aber 5 Minuten... Es geht also nur mit Magie oder Heilkräutern?
Titel: Re: Heilung wie gehandhabt?
Beitrag von: 4 Port USB Hub am 05 Aug 2014, 14:07:27
Sobald ein Heilungsversuch gestartet wurde, wird der Zustand für die Zeit des Heilungsversuchs ausgesetzt.
Titel: Re: Heilung wie gehandhabt?
Beitrag von: sylanna am 05 Aug 2014, 14:11:23
Was in diesem konkreten Fall egal sein duerfte, da Sterbend und Blutend nicht ausgesetzt werden, waehrend Verwundet behandelt wird. Magie rettet diesen Charakter mWn aber auch nicht.
Titel: Re: Heilung wie gehandhabt?
Beitrag von: Noldorion am 05 Aug 2014, 14:12:12
Wieso muss zunächst Verwundet 3 behandelt werden? Woher hat er den Zustand?

Wenn er auf negative Lebenspunkte fällt bekommt er nicht den Zustand Sterbend (Verwundet), sondern Sterbend (Wunden). Das ist ein Unterschied. Die Behandlung der Zustandsursache ist hierbei identisch mit der Behandlung des Zustands selbst. (Ich weiß um ehrlich zu sein nicht, woher das "(Wunden)" beim Zustand kommt - in meiner Textfassung war das nicht drin, also wurde es später hinzugefügt. Kann sein, dass ich das war oder dass mir da was entwischt ist, aber eigentlich braucht man das nicht.)

Sprich: Wenn der Zustand keine fest definierte regeltechnische Ursache hat ("Wunden" ist kein definierter Begriff), kann man sofort den Zustand selbst behandeln. Und da der Zustand für den Heilungsversuch ausgesetzt wird, klappt das - wenn man die Probe schafft.

Im konkreten Fall ist der Charakter aber wirklich ziemlich arm dran, da es durchaus sein kann, dass Blutend ihn tötet, bevor der Heiler ihn retten kann.

Edit: Kurz zusammengefasst: Die Ursache "(Wunden)" beim Standard-Sterbend-Zustand ist verwirrend. Ignorier sie. Der Zustand kann direkt behandelt werden, sofern er nicht durch Gift, Krankheiten, Flüche oder andere konkrete Ursachen ausgelöst wurde.
Titel: Re: Heilung wie gehandhabt?
Beitrag von: sylanna am 05 Aug 2014, 14:14:13
Der Charakter verblutet allerdings, bevor Sterbend behoben ist. Ich glaube, dass maximal der Zauber Widerherstellung den Charakter retten koennte.
Titel: Re: Heilung wie gehandhabt?
Beitrag von: Noldorion am 05 Aug 2014, 14:16:04
Habe ich ja oben geschrieben. Im konkreten Fall dürfte es das gewesen sein und er stirbt dem Heiler unter den Fingern weg.

Es sei denn, er ist Splitterträger und setzt wiederholt Splitterpunkte ein, um den Blutend-Schaden aufzufangen.
Titel: Re: Heilung wie gehandhabt?
Beitrag von: sylanna am 05 Aug 2014, 14:18:02
Ja, ich habe den letzten Satz gekonnt ueberlesen ^^'
Stimmt, Splitterpunkte koennen das Ganze hinauszoegern, allerdings auch nur das. Der arme Kerl ist nurnoch zwei Punkte vom sicheren Tod entfernt :/

Ist es moeglich von zwei Aerzten gleichzeitig behandelt zu werden? Einer kuemmert sich um Sterbend und einer um Blutend.
Titel: Re: Heilung wie gehandhabt?
Beitrag von: Noldorion am 05 Aug 2014, 14:18:31
Ja, der Gedanke kam mir auch gerade: Was in diesem Fall helfen kann, sind zwei Heiler. Der erste behandelt den Zustand Blutend, der zweite den Zustand Sterbend, gleichzeitig. Das sind dann halt zwei Notärzte, die sich gemeinsam um das Leben eines Patienten bemühen - ich würde so etwas durchaus zulassen.

In dem Fall könnte es noch klappen.
Titel: Re: Heilung wie gehandhabt?
Beitrag von: Dunbald am 05 Aug 2014, 14:22:44
Naja Blutend wird nach 60 Ticks aufgehoben, d.h. man erhält 12 Schadenspunkte.
Wenn man da schnell genug zwei Heiltränke nachkippt passiert da nichts weiter.

Zitat von: Noldorion
Ich weiß um ehrlich zu sein nicht, woher das "(Wunden)" beim Zustand kommt
Vlt. wurde es eingefügt, um die Quelle deutlich zu machen.
Beim Zustand Sterbend muss man ja einzeln nachhalten aus welcher Quelle der Zustand kommt.
Titel: Re: Heilung wie gehandhabt?
Beitrag von: SeldomFound am 05 Aug 2014, 14:23:51
Wie sieht das eigentlich aus mit dem Zauber "Geh noch nicht!"?

Kann der jemanden noch am Leben erhalten, selbst wenn er durch Blutend zu viele Lebenspunkte verlieren würde?
Titel: Re: Heilung wie gehandhabt?
Beitrag von: sylanna am 05 Aug 2014, 14:26:05
Es handelt sich allerdings um Blutend 2...das waeren schon 24 Lebenspunkte. Das ist allerdings auch das worst case scenario, in dem der Zustand gerade erst erzeugt wurde.

Geh noch nicht!: Ich wuerde sagen Nein. Blutend muss gleichzeitig behandelt werden.
Titel: Re: Heilung wie gehandhabt?
Beitrag von: Noldorion am 05 Aug 2014, 14:27:29
Vlt. wurde es eingefügt, um die Quelle deutlich zu machen.
Beim Zustand Sterbend muss man ja einzeln nachhalten aus welcher Quelle der Zustand kommt.

Good point, daran habe ich nicht gedacht. Dann ist das zwar eine Quelle, aber keine Ursache. Das wird's sein. Ist leider etwas verwirrend getrennt.

Geh noch nicht: RAW hebt der Zauber meines Erachtens nur Gesundheitsverlust durch die Sterbend-Zustände auf. Er verblutet also trotzdem. Allerdings ist die Frage ein wenig akademisch, denn wenn "Geh noch nicht" zur Verfügung steht, kann man ja auch einfach den Sterbend-Zustand aussetzen und in dieser Zeit den Blutend-Zustand behandeln. Wichtig wird es nur, wenn die Behandlung erfolglos war.

Titel: Re: Heilung wie gehandhabt?
Beitrag von: Nebelwand am 05 Aug 2014, 14:30:14
@Noldorion: Danke für die Erläuterung bzgl. Sterbend (Wunden). Es hat mich auch verwirrt, da ich von einem Zustand ausging, den es ja aber so nicht gibt. Daher bin ich von "Verwundet" ausgegangen. Aber wenn es eine Quelle ist und man den Zustand direkt behandeln kann, ist es schon etwas eher möglich, noch etwas zu tun.

Dass der Zustand für die Behandlungsdauer ausgesetzt wird, habe ich überlesen bzw. wieder vergessen gehabt. Vielen Dank für den Hinweis!
Titel: Re: Heilung wie gehandhabt?
Beitrag von: sylanna am 05 Aug 2014, 14:32:01
Ein spezialisierter Heilkundler benoetigt nur 20 Ticks um Sterbend zu behandeln. Wenn der Patient also irgendwie den Schaden aus Blutend einmal negieren kann, kann der Arzt ihn alleine retten.
Titel: Re: Heilung wie gehandhabt?
Beitrag von: Nevym am 05 Aug 2014, 15:13:59
Hallo zusammen,

Ich würde das Thema gerne ein wenig ausweiten, da in meiner Spielrunde in etwa das passiert ist.

Situation:
Ein Kämpfer mit sagen wir 6 LP verliert im Kampf gegen eine Ork mit stumpfer Waffe mehrfach LP, so daß er auf "Schwer Verletzt" fällt. Seine LP auf dem Char-Bogen würden dann wohl wie folgt aussehen:

Unverletzt       0 XXXXX X
Angeschlagen    -1 XXXXX X
Verletzt        -2 XXXXX X
Schwer verletzt -4 XXXXX _
Todgeweiht      -8 _____ _


Frage 1:
Welche Konsequenzen hätte dieser Zustand, wenn nichts geschieht bzw. wenn er keine Einflußnahme (Fertigkeit Heilung, Magie, Trank, Kräuter) erfährt?

Frage 2:
Was ändert sich wenn auch noch die Leiste "Todgeweiht" mit 5 Schaden belegt ist - nur noch ein LP vorhanden?

Die weiteren Fragen spoiler ich mal vorerst weg. Mir geht es darum zu klären was geschieht, vor allem in einer Kampfsituation, in der noch die Tic-Leiste zählt und alles in Tics gemessen wird - so war es bei uns! ein Charakter lag im Staub und war schwerstens verletzt - es stellte sich die Frage was möglich ist und welche wirkung es hat/hätte.


Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.



Titel: Re: Heilung wie gehandhabt?
Beitrag von: SeldomFound am 05 Aug 2014, 15:22:19

Frage 1:
Welche Konsequenzen hätte dieser Zustand, wenn nichts geschieht bzw. wenn er keine Einflußnahme (Fertigkeit Heilung, Magie, Trank, Kräuter) erfährt?

Er erleidet -4 auf alle Proben und seine Geschwindigkeit. In der Ruhephase heilt er Lebenspunkte in Wert seiner doppelten Konstitution.

Zitat
Frage 2:
Was ändert sich wenn auch noch die Leiste "Todgeweiht" mit 5 Schaden belegt ist - nur noch ein LP vorhanden?

Alle Proben und die Geschwindigkeit  sind um 8 verringert. Sobald er den ersten Lebenspunkt auf dieser Zeile verliert, muss er einen Zähigkeitswurf gegen 20 schaffen, um nicht bewusstlos zu werden. Außerdem erleidet er den Zustand Sterbend 2. Ohne Behandlung verliert er in der nächsten Stunde 6 LP und ist tot.



Zitat
Frage 3:
Was geschieht im obigen Fall, wenn der Zustand "verletzt" dazu kommt?

Er erleidet Abzüge von 8 Punkte für alle Proben, muss aber keine Zähigkeitsprobe ablegen und ist auch nicht Sterbend 2.

Zitat
Frage 4:
Was geschieht wenn "Blutend" dazukommt?

Er verliert in einem festen Intervall je nach Stufe Lebenspunkte.

Zitat
Frage 5:
Was wenn beide "Zustände" eintreten?

Er erleidet die Abzüge der nächsten Wundstufe und verliert in einem festen Intervall je nach Stufe Lebenspunkte.


EDIT: Ups, ich dachte, wir reden hier über echten Schaden...
Titel: Re: Heilung wie gehandhabt?
Beitrag von: Dunbald am 05 Aug 2014, 15:23:53
Zitat von: Nevymn
Frage 1:
Welche Konsequenzen hätte dieser Zustand, wenn nichts geschieht bzw. wenn er keine Einflußnahme (Fertigkeit Heilung, Magie, Trank, Kräuter) erfährt?
Erstmal so ziemlich gar nichts, denn stumpfe Waffen richten Betäubungsschaden an und verursachen keine Wundabzüge.

Zitat von: Nevymn
Frage 2:
Was ändert sich wenn auch noch die Leiste "Todgeweiht" mit 5 Schaden belegt ist - nur noch ein LP vorhanden?
Wenn der Charakter dann noch einen Punkt Schaden erhält, egal ob Betäubungschaden oder echter, ist er bewusstlos

Zitat
Frage 3:
Was geschieht im obigen Fall, wenn der Zustand "verletzt" dazu kommt?
Ich nehme an du meinst verwundet, dann hat er Wundabzüge von -1.

Bei Frage 4+5 weiss ich nicht genau, worauf du hinaus willst.

Titel: Re: Heilung wie gehandhabt?
Beitrag von: SeldomFound am 05 Aug 2014, 15:27:59

Bei Frage 4+5 weiss ich nicht genau, worauf du hinaus willst.

In diesem Falle würde er durch Blutend echten Schaden verlieren, dieser treibt den Betäubungsschaden nach vorne und sobald dieser das letzte Kästchen füllt, wird der Charakter bewusstlos (aber noch nicht sterbend).