Splittermond Forum
Regeln => Magieregeln => Thema gestartet von: Lorthar am 18 Dez 2025, 22:31:45
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Ich habe eine Idee gehabt und wollte fragen, was ihr davon haltet. Ich persönlich bin ein großer Fan davon, wenn Magie anstrengend ist und man nicht so einfach viele Zauber auf einmal wirken kann und am Ende sogar ausgelaugt ist. Daher hatte ich überlegt, dass man Fokus ähnlich wie Lebenspunkte handhaben könnte: Statt (MYS+WIL) X 2 könnte man MYS+WIL und das in 5 Stufen machen. Die erste ist genau wie bei den Lebenspunkten ohne Mali, aber danach ist man bei Benommen 1-4 und wenn man allen Fokus verliert, verliert der Zauberer das Bewusstsein und scheidet aus dem Kampf aus. Der Vorteil ist, das dadurch die Anstrengungen des Zauberns, die ich interessant fände, darstellen könnte.Man hat auch taktische Überlegungen, wie man die EG's einsetzten möchte, da man vielleicht den Zustand oder eine Verschlimmerung des Zustands vermeiden möchte. Die Stärke Erhöhter Fokus wäre dann quasi +1 und auf 5 Stufen verteilt dann +5 wie es auch sonst der Fall ist. Ähnlich wie es Meisterschaften und Stärken gibt, Wundabzüge zu ignorieren oder zu vermindern, würde ich ähnliche Meisterschaften und Stärken für dieses Fokussystem angebracht finden. Natürlich wären Bannmagier dann noch gefährlicher, da sie den Zauberer schnell benommen werden lassen können und sogar eine zweite Möglichkeit haben, ihn oder sie auszuschalten.
Ein Problem wäre halt, dass man sehr schnell über Unmengen an Fokus verfügen würde, was nicht vorgesehen ist. Wenn man als Mensch startet und MYS und WIL auf 3 steigert mit +1 durch die freien Modifikatoren, dann ist man bei 8, sprich 40 Fokus für den Zauberer. Das ist vermutlich so ungebalanced wie es nur sein kann XD Man kommt halt sehr schnell an den Punkt, wo man genug Fokus für alles hat, aber es hat auch seinen Preis, durch seinen Fokus durchzubrennen.
Das ist gerade nur eine Idee und wie ich es chon angemerkt habe, mehr als unbalanced, wenn man es einfach so einbauen würde. Ich wollte aber mal fragen, was ihr davon haltet und welche Ideen, Gedanken und Kritik ihr dazu hättet.
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Es ist auf jeden Fall ein interessanter Ansatz, wenn die Größe des noch verfügbaren Fokuspools für dich wichtig ist. Ich gebe jedoch zu bedenken, dass es die Möglichkeit gibt, Zustände zu unterdrücken.
Ein Beschwörer könnte z.B. relativ leicht alle Vorteile der Umstellung nutzen, wenn er einem seiner Diener sagt "unterdrücke Zustand [Benommen]" und dann war es das ggf. für den Rest des Tages ;)
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Ich denke, dass wäre sogar super. Zum Einen bedeutet dass, das der Beschwörer für dieses Wesen in dem Moment nichts anderes fordern kann, zum anderen kostet es Fokus. Überdies wäre es sogar spannend, da der Zauberer dann aufpassen muss, dass sein beschworenes Wesen nicht getötet wird, da dann sofort der Zustand zurückkommt. Dies halte ich für ein spannendes Element.
Überdies denke, dass es sich gerade lohnen sollte, wenn ein Spieler sich vorbereitet. So kann ja auch ein Krieger, wenn er es darauf anlegt, schnell den Großteil von Wundabzügen quasi ausschalten. Mit Schmerzresistenz und Schmerzen widerstehen spürt er erst auf der 5. Stufe etwas und dann auch nur -4 oder sogar nur -3. Wenn man dann noch auf HG 2 Schmerzwiderstand in Zähigkeit erhält ist man nur noch bei -3 oder -2 auf der letzten Stufe. Selbst wenn der Zauber nicht vor dem Kampf gewirkt wurde, dann hat man immer noch erst auf der 3. Stufe Abzüge (ab HG 2 natürlich). Daher denke ich, dass es in Ordnung wäre, wenn ein Zauberer sich entsprechend vorbereitet.
Selbst wenn man kein Beschwörer wäre, könnte ich mir eine Stärke, die genauso funktioniert wie Schmerzresistenz nur eben ausschließlich für den Zustand Benommen, der aufgrund von Fokuskosten zustande käme. Dann würde also nicht generell der Zustand Benommen bekämpft werden, sondern nur dieser explizite Grund dafür. Genau so könnte man in Arkane Kunde Enstprechungen von Schmerzwiderstand I und II machen.
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Ein weiterer Vorteil, den ich dabei sehe, ist, dass man wenn man schnell einen Kampf vorbereiten muss, einfach eine Box auf einem karierten Blatt Papier malen kann. Ein Nachteil ist, ist das man nun noch mehr beachten müsste an Zuständen
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Verdammt. Ich habe gerade ein Problem festgestellt. Wenn ein Spieler nicht in Fokus investieren würde (zum Beispiel nur je 1 in WIL und MYS hat), dann hat er nur 8 Fokus. Möglicherweise sogar weniger, wenn es sich um einen Varg handelt, der -1 in WIL hat. Dann würde ein Bannmagier mit einem Zauber Magie erschöpfen diesen Helden sofort ohnmächtig werden lassen können. Das ist nicht Sinn und Zweck meiner Idee :'(
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Die Idee hat was, aber ich würde einen "total erschöpften" Magier nicht ohnmächtig werden lassen. Ich würde statt dessen eben Benommen 1-5 nutzen. Ein Malus von -5 (auf alles!) ist schon so einschneidend genug.
Was das Konzept für mich weniger attraktiv macht, ist die Nutzung durch Charaktere, die nicht hauptsächlich Magier sind. Sie handeln sich mit ihren Zaubern ganz schnell Mali ein.
MYS = 2, WIL = 3, = 5 x 5 Fokus. 1 x Katzenreflexe verstärkt (K10V4): Benommen 1. Noch irgend ein noch so kleiner Zauber: Benommen 2. Damit ist ein großer Teil der Katzenreflexe bereits wieder negiert.
Wenn das so gewollt ist - in Ordnung. Es macht aber ein ohnehin komplexes Magiesystem noch komplexer, und obwohl es auch nicht spezialisierten Zauberern einiges an Fokus bietet, wird das Zaubern gerade auf niedrigen Heldengraden weniger attraktiv.
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Ohhh, das ist eine gute Idee. Wenn alle Fokuspunkte verbraucht sind, dann ist man bei Benommen 5. Finde ich klasse ^^. Dies wird in den seltensten Fällen passieren, solange man eben nicht auf einen Bannmagier trifft, oftmals werden einige Fokuspunkte übrig bleiben, da man einfach nicht mehr genug für einen weiteren Zauber hat. Hmm, ich werde es auf jeden Fall einmal ausprobieren. :)
Ja, für hybride Charaktere ist das System nicht ganz so entgegenkommend. Alllerdings glaube ich hast du Benommen mit Erschöpft verwechselt. Benommen verlängert nur jede Aktion um enstprechend viele Ticks, der Boni aus Katzenreflexe würde also nicht negiert werden, man bräuchte nur mehr Ticks.
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... Alllerdings glaube ich hast du Benommen mit Erschöpft verwechselt. Benommen verlängert nur jede Aktion um enstprechend viele Ticks, der Boni aus Katzenreflexe würde also nicht negiert werden, man bräuchte nur mehr Ticks.
Ja, Du hast Recht, das hatte ich verwechselt. Erschöpft wäre für mich akzeptabel, Benommen ein K.O.-Kriterium. Einen schnellen Kämpfer mit hyriden Ansatz (der zum Beispiel Katzenreflexe benutzt) kannst Du nach dem Ansatz fast vergessen. Also ja, hybride Ansätze unterstützt das System nicht sehr gut, für "reine Zauberer" hat es sicher etwas.
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Ich habe Benommen gewählt, da ich eine Unterscheidung wollte und nicht nur weitere Abzüge hinzunehmen wollte. Denn das könnte meiner Meinung nach auch schnell nach hinten losgehen. Wenn man zum Beispiel einen Bannmagier trifft, dann Erschöpft 4 oder 5 hätte und einen unglücklichen Treffer einer schweren Waffe abbekommt und dann auch bei der dritten Gesundheitsstufe ist, dann wäre man bei -6 oder sogar -7. Zum einen erschien mir das etwas gefährlich, zum anderen wollte ich wie gesagt, dass Fokus sich anders auswirkt als Lebenspunkte ^^.
Aber ja, wenn man keinen Fokus mehr hat und dann aus einem Angriff mit einem Dolch dann 11 Ticks werden... dann ist das schon ziemlich hart. Für einen hybriden, schnellen Zauberer wäre es dann umso wichtiger Spareffekte zu nutzen.
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Ich finde die Idee auch interessant, habe aber zwei Verständnisfragen:
- Können Zauber/Meisterschaften, die Erschöpft unterdrücken auch die Erschöpft-Zustände aus den „Fokusstufen“ unterdrücken? Bei etwas, wie „Stählernde Strin“ hört sich das gut an (ist halt eine Schwelle 4 Meisterschaft), aber vor allem beim Zauber „Erfrischung“ (Grad 0!) ist das recht stark. Die Verstärkung hebelt einfach mal das gesamte System aus und hat eine Schwierigkeit von 18.
- Wie kommt ihr auf Erschöpft 5? Wenn es 5 Stufen sind, fangt ihr dann schon bei 1 an, oder sind es 6 Stufen?
Übrigens darf es meiner Meinung nach ruhig ab der dritten Stufe anspruchsvoll werden, immerhin geht der Zauberer ab diesen Punkt über seinen normalen Fokus hinaus. Vielleicht passt hier eine Adaption von 0, -1, -2, -4, -8 aus dem LP-System besser? Wer so viel Fokus verbrennt geht bewusst das Risiko ein. Wenn dir das zu riskant ist, dann kannst du vielleicht einen Zustand „Ausgelaugt“ hinzufügen, der nur beim Zaubern den Malus verpasst (also wie Glaubenskriese nur ohne Priester).
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Vermutlich gibt es zu viele Methoden den Zustand Benommen zu unterdrücken :o Um die einfachere Antwort vorwegzunehmen, es gäbe nur 5 Stufen, und ja, sobald man die 5 Stufe angebrochen hätte wäre man bei Benommen 4. Erst wenn alle Fokuspunkte verbraucht worden wären, also wenn alle Stufen vollständig aufgebraucht wären, dann wäre der Zustand Benommen 5 eingetreten.
Ja, es war angedacht, dass Zauber und Meisterschaften, die Erfrischung unterdrücken, auch die Benommenheit aus den Fokusstufen unterdrücken können. Es gibt ja auch Zauber, Meisterschaften und Stärken, die dasselbe bei Wundabzügen machen. Ich gebe zu, es ist dann etwas schwierig, dass ein Grad 0 Zauber, das System fast vollständig aushebelt XD. Aber auch ein beschworenes Wesen, dass den Dienst Unterdrücke Zustand hat, könnte hier sehr stark sein.
Man könnte es so handhaben, dass man statt des Zustands Benommen, einen Tickzuschlag darauf gibt. Es würde identisch funktionieren, nur das sämtliche Zauber und Meisterschaften, die sich auf Benommen auswirken, nicht mehr greifen könnte. Dann könnte man eigene Stärken und Meisterschaften entwickeln, um dem Tickzuschlag dann entgegen zu wirken. Dann wäre es ein Tickzuschlag von 0, +1, +2, +4, +8.
Ein Problem, was mein Vorschlag hat, ist das Bannmagier dann ungemein stark wären... gegen Nichtzauberer. Wenn ein Kämpfer nur 15 Fokus hätte ((MYS 1 + WIL 2) x 5) dann würde eine verstärkte Variante von Magie erschöpfen ausreichen um dem Kämpfer einen Tickzuschlag von +8 zu verpassen. Und daher denke ich, dass dieser Zuschlag auf keinen Fall zu hoch ausfallen darf, da dann Bannmagier vermutlich der schlimmste Alptraum in einem Kampf werden würden.