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Spielwelt und Abenteuer => Abenteuer und Kampagnen => Thema gestartet von: Wandler am 29 Dez 2021, 17:08:17

Titel: Überlegungen zur Erschaffung von Gegnern bei Splittermond
Beitrag von: Wandler am 29 Dez 2021, 17:08:17

Gerade Neulinge fühlen sich vielleicht leicht überfordert von der Vielzahl der Optionen und den oft ausgefeilten und damit leider auch komplexen Vorbildern bei den Gegnern. Bei diesen Gegnern scheinen sich ein paar Gesetzmäßigkeiten etabliert zu haben. Die möchte ich einmal aufzeigen und hinterfragen.

Das Ziel ist die einfachere Gestaltung von Gegnern durch die Spielleitung. Der Entwurf von Gegnern dient nicht einer guten "B-Note" der Spielleiterin sondern soll für Spielspass durch interessante Herausforderungen für die Spieler zu sorgen.
Daher gilt oft: Weniger ist mehr, einfacher ist besser.

Vor diesem Hintergrund hier ein paar (nicht immer ganz ernst gemeinte) "Gesetze" und ob man sie einhalten, nutzen, tolerieren oder über Bord werfen sollte. Die Vorschläge alle auf einmal einzuführen wäre wohl etwas zu viel des Guten und ein Widerspruch zu der Grundaussage dieses Posts.

Nichtspielercharaktere als Gegner

Einhalten: Waffen und ihre Eigenschaften
Die Waffen die Gegenspieler verwenden sollen wiedererkennbar, für die Spieler und ihre Charaktere einschätzbar sein und auch als Beute dienen können ohne plötzlich ihre Eigenschaften und Gefährlichkeit zu verändern.
Wer hier für Überraschungen sorgen möchte kann bei einem (passenden) Gegner ein Relikt einsetzen: Für den Gegner ist die Waffe ein Säbel Q4 - für denjenigen der sie erbeutet eine ganz normale Waffe von der Stange falls er nicht willens ist Erfahrungspunkte zu investieren.

Bestien als Gegner

Brechen: Balance Schaden pro Tick für Bestien
Wenn eine Bestie gefährlicher werden soll, dann erhält sie normalerweise einen höheren Schadenswert - und fast genauso automatisch wird die Waffengeschwindigkeit erhöht. Das macht sie extrem unberechenbar. Versemmelt sie ihre Attacke kann sie leicht unfreiwillig komisch oder harmlos werden.
Gelingt der Angriff richten sie eventuell heftig Schaden an, eventuell mehr als beabsichtigt.
Nicht alle Bestien aus dem Kanon folgen allerdings diesem "Gesetz".
Die Alternativen sind die Waffengeschwindigkeit bei gleichem Schaden zu verringern, oder eventuell einen Koloss aus dem Wesen zu machen.
Ein Koloss muss nicht unbedingt eine hohe Größenklasse erhalten, egal was das Grundregelwerk sagt :-)
Brechen: Waffeneigenschaften-Sammelsurium für Bestien
Für Waffen und auch für die Angriffe von Bestien gibt es eine Vielzahl von Eigenschaften wie Exakt, Kritisch, und Scharf. Die eben aufgeführten bringen eine Änderung der Erwartungswerte und teilweise Minimum- und Maximumwerte mit sich.
Am besten ignoriert man sie beim Bau von Bestien als Gegnern vollständig und konzentriert sich auf das was man haben will: Schwach oder stark streuende Werte (Stark: Mehrere W6 oder ein W10, kleiner Aufschlag: 1W10+2, 2W6+1, Schwach: Ein W6 + größerer Aufschlag 1W6+4), Bedrohungen durch Rüstungsdurchdringung oder bestimmte Manöver (siehe unten).
Auch ein relativ geringer Schadenswert mit dem Zusatz "Wuchtig" kann bei einem Gegner mit hohem Angriffswert sinnvoll sein. Eine andere Möglichkeit ist eine niedrige Initiative: Ein Gegner der nicht schon zweimal Prügel bezogen hat bis her zum ersten Mal dran kommt ist oft interessanter.
Hinweis: Es geht nicht um die absolute Streuung der Werte sondern den Anteil an "Zufall" gerechnet auf den Gesamtschaden.

Bestien oder NSCs als Gegner (Gilt für beide)

Brechen, aber ...: Konstruierter Charakter
Die Idee hinter einer konsequenten Erschaffung eines Wesens ist die Stimmigkeit, und das ist mehr als sinnvoll.
Mit Attributen, abgeleiteten Werten und vielen verschiedenen Fertigkeiten die auf jeweils zwei Attributen basieren ist das jedoch eine Sisyphosarbeit.
Es ist einfacher sich einmal eine Grundlage zu schaffen die "ungefähr stimmt" und sie dann anzupassen. Dabei kommt es nicht darauf an ob das Wesen oder der Charakter genau die Werte haben könnte, sondern darauf dass ein passendes, in seiner Gesamtheit stimmiges Wesen dabei herauskommt.
Dabei kann man eben auch mal drei gerade sein lassen!
Einhalten, aber ...: Meisterschaften + Zauber für Fertigkeitspunkte
Auch wenn man sich ganz gezielt Freiheiten bei der Erschaffung von NSCs und Bestien nehmen sollte - aus praktischen und immersiven Gründen ist es nicht gut wenn eine selbst erschaffene Flimmerfee mit minmaler Feuermagie Meisterschaften und Zauber besitzt als ob sie gerade den Preis für den mächtigsten Vulkandrachen des Jahrzehnts bekommen hätte.
Es ist durchaus in Ordnung sich auch hier Freiheiten zu erlauben, aber wenn das Wesen dann nicht eher wie ein Trickmonster wirken soll, oder unfreiwillig komisch wirken wird weil die tollen Zauber einfach nicht funktionieren dann bietet es sich hier im wesentlichen an die Regeln zu halten.
Nutzen: Die wichtigsten Meisterschaften
Meisterschaften sind nicht gleich mächtig - auch wenn sie gleich viel kosten.
Es gibt ein paar Meisterschaften, insbesondere Manöver, die einen Gegner ungleich gefährlicher werden lassen können.
Dazu gehört zum Beispiel das Manöver "Umreissen". Es zielt auf den Körperlichen Widerstand (KW), nicht die normale Verteidigung (VTD).
Die KW ist oft niedriger, ihre Steigerung läuft über Zähigkeit, oftmals sind weniger unterstützende Meisterschaften und magische Unterstützung vorhanden.
Spielercharaktere die alles umreissen was irgendwie in Reichweite (Größenklasse, Körperlicher Widerstand) ist werden sich wundern wenn der Gegner "Stehaufmännchen" hat - und eben nicht liegenbleibt oder in einer kontinuierlichen Aktion (die Gelegenheitsangriffe auslöst) aufstehen muss.
Weitere Möglichkeiten sind Heimlichkeit (Überraschungsangriff und Hinterhalt)
Dies sind natürlich nur Beispiele.
Jede Gruppe hat ihre eigenen Spezialitäten, Vorliegen und Herausforderungen.
Nutzen: (Kanalisierte) Buffing Zauber - Integriert
Für die meisten Begegnungen ist man besser vorbereitet und das Spiel flüssiger wenn man annimmt das die Gegner vorbereitet angreifen, patroullieren oder Ärger suchen. Also kann man die Verbesserungen / Zauberauswirkungen auf dem Bogen mit einberechnen, eventuell in Klammer. VTD 16(18).
Sollte man die Räuber tatsächlich im Schlaf erwischen haben sie ohnehin noch ganz andere Probleme :-)
Nicht kanalisierte Zauber mit recht kurzer Wirkungsdauer kann man von dieser Vorgehensweise ausschließen wenn es unklar ist zu welcher Begegnung es kommen wird oder einbeziehen wenn eine bestimmte Szenerie geplant ist.
Nutzen: Fernkampf
Viele Spielerruppen nutzen ein gemischtes Nah- und Fernkampfkonzept. Das darf natürlich auch eine Räubergruppe. Sie so zu führen dass die Bogenschützen der Räuber sofort überrannt werden oder die Frontkämpfer ohne Deckung durch Schützen stehen und eventuell noch in Überzahl "Schlange stehen müssen" verkauft Gegner unter Wert.
Nutzen: Umgebungen
Hier kommt es sehr auf den Spielstil der Gruppe an. Die einen mögen ausgefeilte Battlemaps und die Möglichkeiten zu visualisieren wer wo steht, welche Deckung hat, welchen Taktischen Vorteil man genießt und wie schnell man sich auf dem Gelände bewegen kann.
Oft ist hier ebenfalls weniger mehr: Ein Hang der zu einem Bach abfällt bietet Gegnern die weiter oben stehen einen taktischen Vorteil.
Eine Brücke kann Spielercharaktere (aber auch ihre Angreifer) dazu zwingen einer nach dem anderen den Bach oder Einschnitt zu überqueren und auch die Nutzung mancher Fertigkeiten oder Möglichkeiten zu unterbinden.
Praktisch jeder Gegner der das Territorium kennt (jagendes Raubtier, Wegelagerer, die Handlanger des Oberschurken) werden sich solange sie nicht sehr siegesgewiss sind nicht einfach offen vor die Spielercharaktere stellen. Und wenn sie es doch tun, haben sie vielleicht ein Ass im Ärmel (wie den versteckten Armbrustschützen)!

Mit einem Augenzwinkern,
Wandler

Titel: Re: Überlegungen zur Erschaffung von Gegnern bei Splittermond
Beitrag von: Wandler am 31 Dez 2021, 08:43:03

Konkretes Beispiel: Räuber aufwerten und anpassen

Angewandt: NSCs: 1 , Beide: 1, 3, 5, 6
An den Eigenschaften der Waffen wurde nichts verändert.
Verschiedene Waffen haben verschiedene Attribute als Basis. Das würde ich hier einfach ignorieren wenn die Waffen ausgetauscht und die Fertigkeitswerte (unverändert) übernommen werden.
Eine oder zwei Meisterschaften können eine Gruppe NSCs deutlich besser dastehen lassen, hier kommt "Umreissen" und "Scharfschütze" zum Einsatz.
Unterstützung durch Fernkämpfer wird die Räuber sowohl schützen als auch das gewählte Gelände optimal nutzen.

Die Abschnitte unten beschreiben jeweils ein Anwendungsbeispiel - die Werte werden belassen, die Waffen ausgetauscht und ergänzt:

Aufgewertete Räuber: Säbel, Umreissen / Kurzbogen, Scharfschütze
Ein Säbel ist schneller als ein Streitkolben, was dann vorteilhaft ist wenn der Räuber auch Manöver einsetzen will.
Trotzdem ist er nicht zu leicht für einigermaßen gut gerüstete Opfer.
Schützen müssen nicht klassisch in der zweiten Linie stehen sondern können sich verstreut im Wald verstecken - mit entsprechender Deckung.
Das macht auch dann Sinn wenn die Räuber sich zurück ziehen müssen. Ein Schütze der keine Chance mehr hat einen Gegner zu treffen sobald er mit den eigenen Leuten im Nahkampf ist macht nur sehr wenig Sinn.

Straßenschläger: Schlagstock (Stumpf), Umreissen.
Der Schlagstock macht nur Betäubungsschaden, was bei den Charakteren zu keinen Abzügen durch Wunden führt, aber die Waffe ist billig und schnell. Gegen gut gepanzerte Gruppen ist sie schlecht einzusetzen, doch auch dann funktioniert Umreissen noch, und mögliche erweiterte Ziele (Diebstahl, Verwirrung, Ablenkung) können durch die Strolche erreicht werden. Ein umgerissener Gegner hält einen auch nicht so leicht von der Flucht ab!

Zhoujiangische Banditen: Gabeldolch, Umreissen / Wurfsterne, Scharfschütze
Der Gabeldolch ist eine schnelle Waffe die gleichzeitig auch für etwas Schutz sorgt.
Wurfsterne sind nicht wirklich effizient, helfen aber Chaos zu stiften. Sie könnten vergiftet werden.
Wirft man sie jedoch aus einem Fenster auf eine Gruppe auf der Straße kann man die Angegriffenen eventuell zu einer Verfolgung animieren - und erhält ganz nebenbei einen taktischen Vorteil.

Titel: Re: Überlegungen zur Erschaffung von Gegnern bei Splittermond
Beitrag von: Wandler am 03 Jan 2022, 09:04:56

Gefährliche Bestie (Aufwertung Wolf, Anpassung Geisterwolf).

In vielen Fällen gibt es unter den vielen in Splittermond (Grundregelwerk oder Bestien und Ungeheuer, oder Regionalbände) beschriebene "Monster" die an das heran kommen was der Spielleiter braucht - aber eben nicht genau.
Dann kann man sich eine der Bestien als Vorlagen nehmen und anpassen.

Dieses Beispiel nimmt Merkmale von Wolf (GRW S. 286) und Geisterwolf (GRW S. 271) um für Ende HG1 Anfang HG2 einen Einzelgegner zu schaffen der eine Gruppe durchaus vor Herausforderungen stellen kann, aber für eine gesamte Gruppe nicht unüberwindbar sein soll.

Angewandt: Bestie: 1, 2, Beide: 1, [2,] 3, 4, 6.

Geschichte: Das Wesen soll ein Einzelgänger sein der hauptsächlich Nutztiere reisst, aber auch Lorakiern gefährlich wird wenn sie Herden oder Ställe verteidigen. Es könnte sich um einen verwilderten Hund, einen besonders großen und aggressiven (ausgestossenen) Wolf handeln oder je nach Gegend auch etwas anderes.
Ein einzelner Wolf ist zu harmlos, ein Geisterwolf für eine HG1/2-Gruppe ein ziemlich heftiger Gegner.
Wir wünschen uns einen Aufhänger für einen Abenteuerabschnitt, also wenn möglich nicht nur einen finalen Zusammenstoss, sondern Auftrag, Befragung von Opfern, Fährte aufnehmen, Kampf, geflohener Gegner, weitere Verfolgung.

Die folgenden Schritte könnte man durchlaufen um den Geisterwolf anzupassen:

Abweichungen bestimmten
Macht das Wesen zu viel schaden, ist zu kompliziert, ist es zu schwer zu treffen, sind Lebenspunkte und Rüstung zu heftig für die Gruppe? In diesem Fall legen wir fest: Verteidigung, Lebensenergie und Schaden sind zu hoch und setzen:
LE = 9
VTD/KW/GW = 25/23/24
Körper 18 --> 1W6+6 oder 2W6, 7 Ticks, Durchdringung 2
Merkmale und Meisterschaften
Diese Kategorie trägt entscheidend dazu bei wie gefährlich ein Gegner nun wirklich ist. Die Merkmale geben oft auch taktische Hinweise.
Wir lassen 'Taktiker'. Dem ursprünglichen Design des Geisterwolfs mag zu Grunde gelegen haben dass beim Umreissen nur der halbe Schaden nach Abzug der Schadensreduktion angerechnet wird. Statt dessen verpassen wir unserer Bestie 'Verbessertes Umreissen (18)'. Der im Vergleich zum Geisterwolf verringerte Schaden kommt nun doch gut zum Tragen, macht die Situation aber nicht ganz so unberechenbar wie es vorher war.
'Furchterregend' kann ein Stimmungskiller für eine Gruppe sein die sich nicht auf so etwas vorbereitet ist. Auch eine niedrige Zahl kann eher störend sein. Das Merkmal würde ich weglassen.
Feinabstimmung Werte
Auch andere Werte sollten einigermassen passen. Doch in diesem Fall würde ich Fertigkeiten nur um ein bis zwei Punkte senken. GSW kann man ebenso stehen lassen: Das Wesen zieht sich im Zweifelsfalls schnell in unübersichtlicher Gegend zurück und ist dann nur noch mit speziellen Tricks einzuholen - was nicht zu einem einmaligen Zusammenstoß führt sondern eine Jagdsequenz hinzufügt.
Gelände
Umzingelt zu werden ist ziemlich schnell sehr tödlich für einen Einzelgegner. Es spricht nichts dagegen eine Gruppe im Marsch im Wald von der Flanke oder von hinten aus anzugreifen wenn man dadurch erreicht dass links und rechts ein Baum steht. Damit hat man erst mal nur Angreifer von vorne, und gegebenenfalls die Möglichkeit zum Rückzug!
Hinweisen im Kanon folgen
... treten selten in Paaren auf. Ein einzelnes Wesen ist erfahrungsmäßig schnell unterlegen. Tatsächlich könnte diese Bestie jedoch inzwischen einen 'Partner' gefunden haben, was die verstörenden Berichte erklären würde: Es kam von allen Seiten!

Titel: Re: Überlegungen zur Erschaffung von Gegnern bei Splittermond
Beitrag von: Wandler am 03 Jan 2022, 21:06:34

Spuk (GRW S. 280) aufbereitet und interpretiert

Angewandt: Beide 1, 2, 3, 4

Auch wenn alle Werte für einen Spuk im Grundregelwerk gegeben sind muss man etwas Vorarbeit leisten um diesen Gegner sinnvoll einsetzen zu können.

Hintergrundgeschichte
Was treibt den Spuk um, wortwörtlich? Welches Ziel verfolgt er? Einen Spuk zu "töten" ist nicht allzu schwer, wenn man mal in der Lage ist ihn zu sehen. Doch damit ist er nur kurzfristig aus der Welt - denn erlöst ist er damit natürlich noch lange nicht.
Unsichtbarkeit a la Spuk
Das Wesen wird im Kanon als körperlos beschrieben, hat jedoch interessanterweise einen der am schwierigsten zu erlangenden Sprüche in Splittermond im Repertoire: Unsichtbarkeit. Auch den Fokus für diesen Spruch hat her. Es ist also anzunehmen dass ein Spuk ihn ständig aufrecht erhält, vermutlich als Teil seines Auftretens, und ihn auch nicht freiwillig "fallen lassen kann." Das bedeutet jedoch nach Splittermond-Spielmechanik nicht dass er nicht unterdrückt oder gebannt werden kann.
Verstärkte Unsichtbarkeit könnte dem Spuk sogar erlauben mit einer Geisterkutsche (ohne Pferde) zu erscheinen.
Herausforderungen
Das ist nicht so leicht wie bei anderen Gegnern. Ein Spuk wird sich zwar bemerkbar machen, ist aber ohne Arkane Kunde und/oder relativ mächtige Magie nicht ohne weiteres zu stellen und sichtbar zu machen. Auch ihn dann zu vernichten löst das Problem nicht.
Es geht also vornehmlich um die Diagnose (es handelt sich um einen Spuk), die Kommunikation (warum spukt der Spuk?) und die Lösung dieses Problems. Somit zielen die Werte, Meisterschaften und Zauber des Spuks weniger auf Kampf sondern die ersten beiden Punkte ab: Bemerkbar machen und Kommunikation.
Sprüche
Die Sprüche die schon im GRW verwendet werden deuten mehr auf das typische "Spuken" hin als auf Kampf.
Hier ist eine Ergänzung um passende Sprüche - alle aus dem Grundregelwerk wenn nicht anders angegeben:
Illusion 0: Geräuschhexerei, Lichtertanz
Illusion 1: Geruch, Objektillusion
Illusion 2: Kreischen, Trugbild

Spur Legen (MAG S. 139)

Bewegung 0: Stoß, Zauberfeder (Achtung Geistersprache!)
Bewegung 1: Gegenstand bewegen
Bewegung 2: Lähmung

Gegenstand fixieren (MAG S. 127)

Anmerkung zu Zauberfeder: Die davon hinterlassene Schrift muss noch übersetzt werden, es handelt sich um Geistersprache!
Es liegt am Spielleiter welche der Zauber er einsetzt - und das kann bei einem eventuell schon viele Jahre, Jahrzehnte oder Jahrhunderte umgehenden Geist auch mal ziemlich chaotisch sein!
Werte anpassen
Die Werte können ohne weiteres einfach so übernommen werden - mit einer Ausnahme. Dieses durch und durch magische Wesen sollte etwas Spielraum haben was Zauber angeht, und der größte Teil des Fokus ist durch die Unsichtbarkeit kanalisiert. Das bedeutet nicht dass der Spuk jede Nacht ein Feuerwerk abbrennen können sollte, doch ein paar Zauber hintereinander sollte er schon schaffen.
Wer jedoch so ein Problem lösen will braucht hauptsächlich drei Dinge: Zeit, Geduld und Kreativität bei der Kommunikation mit dem Spuk!
Wer oben aufgeführte Sprüche im Bereich Bewegungsmagie nutzen will sollte allerdings auch hier ein paar Punkte spendieren.

Spuke dürften zu ihrer jeweiligen "besonderen Stunde" (eigener Tod, Verrat, Verlust eines Liebsten, ...) auftauchen - und eben auch nicht länger. Das bedeutet dass es Hinweise geben sollte denen eine Gruppe nachgehen kann während der Spuk nicht da ist - aber auch dass sie dann dem neuen Auftauchen des Spuks entgegen fiebern können.
Der Spuk jedoch muss keinesfalls an dem anküpfen was er schon mitgeteilt hat. Er mag zwar hoch motiviert sein, Zwänge und lange Einsamkeit vertragen sich schlecht mit logischem Vorgehen ...
Somit ist ein Spuk ein hervorragender "Gegner" für Charaktere die sich mit Magie, Recherche und Kommunikation auskennen. Die eigentliche Auflösung kann dann ja wieder andere Fertigkeiten erfordern ...

Titel: Re: Überlegungen zur Erschaffung von Gegnern bei Splittermond
Beitrag von: Wandler am 04 Jan 2022, 14:18:58

Hat jemand Anregungen oder Vorschläge was weitere Gegner angeht?

Ich will nicht denjenigen Konkurrenz machen die sich um "größere" Monster und ihre Einbettung ins Spiel untersucht haben. Mir geht es hier um wiederverwendbare Muster, Gegner die man ohne großen Aufwand einsetzen kann sobald man sie einmal "erfasst" und einmalig vorbereitet hat.

Titel: Re: Überlegungen zur Erschaffung von Gegnern bei Splittermond
Beitrag von: Dshafir am 04 Jan 2022, 20:51:19

Enthält leichte Spoiler zu Kettenrasseln.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Titel: Re: Überlegungen zur Erschaffung von Gegnern bei Splittermond
Beitrag von: Wandler am 04 Jan 2022, 21:55:14

Zitat von: Dshafir am 04 Jan 2022, 20:51:19

Enthält leichte Spoiler zu Kettenrasseln.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Hallo Dshafir, Kettenrasseln habe ich selbst nicht ...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Titel: Re: Überlegungen zur Erschaffung von Gegnern bei Splittermond
Beitrag von: Wandler am 06 Jan 2022, 14:04:27

Söldner (GRW S. 280) interpretiert und aufbereitet

Angewendet: NSC 1, Beide 1, 2, 3, 4, 5, 6

In dem Geger "Söldner" steckt schon eine Menge Arbeit und Ideen. Richtig genutzt kann man aus ihm eine Menge machen.
Dabei ist man nicht darauf beschränkt "Söldner" wörtlich zu nehmen.

Der Söldner im Buch als Vorlage
Etwas anders angestrichen kann die Vorlage "Söldner" für verwandte oder andere Rollen eingesetzt werden:
Er kann Leibwache, erfahrene Wagenzugwache, abtrünniger Gefolgsmann eines Königs, oder ein erfahrener Jäger sein.
Gegebenenfalls müssen Waffen, Meisterschaften, Magie und Fertigkeiten angepasst werden.
Der Meisterjäger des Königs wird wohl auch Naturmagie nutzen und weitere Fernkampfmeisterschaften einsetzen, zudem eher noch einen Jagdspieß führen als einen Kriegshammer. Auch Jagdkunst und Überleben sollten wohl gut ausgeprägt sein.
Auch als Anführer einer Räuberbande könnte man einen Söldner einsetzen und entsprechend anpassen.

Der Söldner im Buch als Söldner im Spiel
Mit dem Monstergrad 2/1 wie im GRW angegeben ist der Söldner eher schlecht "verkauft". Richtig eingesetzt ist er ein wirklich gefährlicher Gegner!
Die unten stehenden Schritte können helfen den Söldner anzupassen und ihn passend aufzustellen.
Die Argumentation orientiert sich dabei sowohl an dem Söldnertum des ausgehenden europäischen Mittelalters als auch der innerweltlichen Logik von Lorakis.

Rollen
Natürlich können Söldner auch interessante Gegner sein, aber darauf muss sich ihre Rolle nicht beschränken.
Sie können auch Auftraggeber, Lehrer oder Mitbewerber in einer Queste sein ohne dadurch sofort direkt auf Konfrontationskurs mit den Spielercharakteren liegen zu müssen.
Motivation und Auftreten
In vielen Fällen dürfte die Motivation der Söldner sein zu überleben, Geld zu verdienen und ihrem Ruf gerecht zu werden, zum Guten oder zum Bösen. Oftmals wird genau diese Reihenfolge von der Realität diktiert werden.
Es ist davon auszugehen dass die Söldner sich nicht halsbrecherisch in einen Kampf mit Lorakiern einlassen werden die gut ausgerüstet, kampferprobt und magisch gut aufgestellt aussehen. Für sie spricht oftmals nichts dagegen sich gütlich zu einigen (wenn das möglich ist). Sie sind an keine Ritterehre gebunden, haben aber oft einen Codex - der zielt aber mehr auf Auftraggeber, gegenseitige Unterstützung und die Durchführung des Auftrags ab, nicht auf "ehrenhaften Kampf". Wenn es also zweckdienlich ist einen Hinterhalt zu legen, eine Geisel zu nehmen oder den Gegnern beim Feiern anzugreifen - warum nicht?
Also ist die primäre Frage hier: Welchen Auftrag haben die Söldner aktuell?
Anpassen #1: Den Söldnern ein Gesicht geben
Söldner aus Dragorea kann man auch in Zhoujiang antreffen - und umgekehrt. Sie können durchaus ein ziemlich gemischter Haufen sein, aber wenn es sich nicht um wiederkehrende Gegner in einer Kampagne handelt, dann ist eine Detailausarbeitung jedes einzelnen Söldners zu viel Aufwand.
Trotzdem kann sofort ersichtlich sein dass die Gruppe die in Zhoujiang General Wu hilft es plötzlich mit Eisenbranner / Mertalischen Söldnern zu tun hat - in entsprechender Rüstung, mit Äxten und Spießen, mit einer anderen Sprache und Kultur.
Das bringt nicht nur Farbe ins Spiel sondern erlaubt auch eine gezielte Bewaffnung der Einheit um Abwechselung und neue Herausforderungen für die Spieler zu erreichen.
Dabei kann der Spielleiter so richtig aus dem Vollen schöpften, den die Söldner können ihre Bewaffnung aus der Ursprungsgegend oder einem häufigen Einsatzort haben.
Wenn sie für einen besonderen Auftrag geholt wurden (Kampf gegen Golems/Untote, Kampf gegen Kavallerie, Festungssturm) haben sie wohl nicht nur die passende Ausrüstung sondern auch die Fertigkeiten um sie einzusetzen.
Anpassen #2: Die Söldner sinnvoll ausstatten (Waffen+Meisterschaften)
Söldner sind per Definition "Profis". Sie beschäftigen sich damit zu kämpfen und die Fertigkeiten gewinnbringend einzusetzen - und zu überleben.
Die im Grundregelwerk vorgestellten Söldner sind meines Erachtens schon eine Elite, aber noch nicht die absolute Spitze.
Sie sind jedoch weit mehr als brutale Schläger die sich nur in deutlicher Überzahl überhaupt an einen Gegner wagen können.
Will man sie nicht unter Wert verkaufen so muss man eigentlich die gleichen Überlegungen wie bei Spielercharakteren anstellen: Was ist wie effektiv, welche Methoden und welche Ausrüstung taugt für Verschleierung, Angriff und Verteidigung?
Die im Grundregelwerk vorgestellten Söldner nutzen "Wenn zuschlagen dann richtig". In der Realität wird das für einen entsprechenden Ruf sorgen. Im Spiel kann das genauso klappen, muss aber nicht. Nichts gegen die Armbrust - ein Streithammer ist einfach zu langsam um sinnvoll Manöver damit einsetzen zu können.
Es ist plausibel dass Söldner vielseitige Waffen (also: einhändig/zweihändig möglich) nutzen. Für den Spielleiter ist das eher aufwendig.

Alternative Meisterschaften zu den im GRW angeführten: Ausfall, Umreissen, Rückzugsgefecht, Vorstürmen (Geht für alle Waffenfertigkeiten)

Die Waffen unten sind effektiv und für ihren Schaden relativ schnell was für Manöver interessant ist.
Einhändig: Breitschwert
Vielseitig: Anderthalbhänder
Zweihändig: Godenspeer, Doppelschwert

Söldner arbeiten normalerweise in kleinen oder großen Gruppen. Daher ist Scharfschütze für Schußwaffen ein Muss.
Anpassen #3: Zusätzliche Fertigkeiten
Es ist mehr als wahrscheinlich dass sich Söldner in der Formation ergänzen und ähnlich kämpfen - sich aber abseits des Schlachtsfelds Fertigkeiten wie Überleben, Jagdkunst, Schlösser und Fallen, Naturkunde, Tierführung und ähnliches aneignen. Wenn es dem Spielleiter passt sollte er einen Fertigkeitswert von 12 bis 16 für einen der Söldner annehmen wenn es um entsprechende Aufgaben geht.
Magie: Nutzen!
Lebenskraft stärken ist mehr als sinnvoll. Die gewonnenen 6-8 Punkte können direkt im Charakterblatt eingetragen werden.
Ein weiterer wie für die Söldner gemachter Stärkungszauber ist Schmerzen widerstehen.
Allerdings reicht der Fokus normalerweise nicht mal für einen verstärkten Zauber, geschweige denn zwei.
Also: Fokus von 8 auf 16 Punkte erhöhen, dann hat der Söldner mehrere Optionen. Beide Zauber sind auch unverstärkt schon ziemlich nützlich, und für den Spielleiter interessant - kanalisiert.
Taktik und Gelände
Söldner ziehen keine Nummern. Sie gehen zielorientiert vor, so wie auch gut aufgestellte Gruppen es tun würden.
#1: Wähle das effektivste Mittel (Verhandlung, Überfall, Einschüchterung, Diebstahl, Raub)
#2: Wenn ein Kampf notwendig wird: Wähle Zeit, Ort und Waffen (Fernkampf, Nahkampf, Magie) wenn möglich
Das ist natürlich nicht immer möglich. Wenn Söldner einen Turm bewachen sollen werden sie jedoch nicht notwendigerweise einfach auf einen Angriff warten. Eine gestaffelte Verteidigung, improvisierte Befestigungen (Gräben, Alarmfallen) und ein effektiver Ausguck sind zu erwarten - wie auch Spitzel in der nächsten Wegstation/Dorf/ ...

Das ist mit einer der Gründe warum ich Söldner für eine durchaus ernsthafte Bedrohung halte wenn sie richtig eingesetzt werden.

Titel: Re: Überlegungen zur Erschaffung von Gegnern bei Splittermond
Beitrag von: Wandler am 10 Jan 2022, 16:59:39

Besteht Interesse an einer Betrachtung von Raubritter oder Zaubermeister?

Titel: Re: Überlegungen zur Erschaffung von Gegnern bei Splittermond
Beitrag von: Stewie am 10 Jan 2022, 21:39:20

ich fände den Zaubermeister interessanter - ob der fülle der magischen Optionen und wie man sich es da als SL einfach machen kann.

Ich glaube deine Ideen für Räuber und Söldner auf den Raubritter zu übertragen sollte recht einfach auch ohne Posting gelingen ;)

Titel: Re: Überlegungen zur Erschaffung von Gegnern bei Splittermond
Beitrag von: BoggyB am 10 Jan 2022, 22:05:08

Mich würde der Zaubermeister auch interessieren.

Titel: Re: Überlegungen zur Erschaffung von Gegnern bei Splittermond
Beitrag von: Rostam am 11 Jan 2022, 15:22:48

Jap, Zaubermeister bitte! :)

Titel: Re: Überlegungen zur Erschaffung von Gegnern bei Splittermond
Beitrag von: Wandler am 11 Jan 2022, 17:20:01

Zaubermeister (GRW S. 283) interpretiert, aufbereitet und aufgewertet

Bereits der im Grundregelwerk vorgestellte Zaubermeister zeigt verschiedene Rollen auf die ein magiebegabter Gegner spielen kann.
Hier sind diese Rollen getrennt dargestellt, auch wenn sie in der Praxis oftmals (sinnvoll!) kombiniert werden können.

Magiespezialist
Die Aufgabe des Magiespezialisten ist es Magie zu erkennen und zu analysieren. Das kann auch das Erkennen von Illusionen einschließen.
Als Gegner der Spielercharaktere tritt er dann auf wenn die Gruppe Illusionen einsetzt oder es darum geht wer schneller hinter ein magisches Geheimnis kommt.
Kampfmagier
Schadenszauber sind die klassische Waffe des Kampfmagiers. In Splittermond muss so ein (Spieler- oder Nichtspieler-)charakter gut aufgestellt sein damit er mit dem begrenzten Fokus auch etwas zuwege bringt.
Kampfunterstützungsmagier Typ I (Chaos in den Gegnerischen Reihen)
Eine Möglichkeit beim Gegner Chaos zu stiften ist verschiedene Zustände via Zauber zu verteilen. "Angsterfüllt", "Benommen", "Geblendet", "Lahm" und "Schlafend" sind Beispiele. Bei vielen Sprüchen kommen die Zustände als "Zutat" zum eigentlichen Schaden hinzu (wie "Eislanze", GRW S. 226), andere zielen ausschließlich auf solche Zustände ab (wie "Blenden", GRW S.224). Im ersten Fall überschneidet sich die Rolle mit dem Kampfmagier.
Kampfunterstützungsmagier Typ II (Unterstützung der eigenen Gruppe)
Verteidigungen und Schadensreduktion erhöhen ("Steinhaut" GRW S. 246), spezifische Schutzmaßnahmen ("Schutz vor Feuer", GRW S. 244), schnell mal Verbündete heilen ("Leichte Heilung" GRW S. 235), Waffen mitten im Kampf reparieren ("Reparatur" GRW S. 240), Waffen der eigenen Leute verbessern ("Geschoss verzaubern" GRW S. 232) oder vorbeugend Lebensenergie spenden ("Lebenskraft stärken" GRW S. 235) all das sind Aufgaben dieses Magiers.
Selbst diese lange Liste ist noch nicht vollständig und zeigt die Vielfalt der Sprüche die in diese Kategorie fallen.
Antimagier
Der "Magieabwehrspezialist" kümmert sich nicht darum einen gegnerischen Magier auszuschalten sondern die eigene Gruppe vor Magie zu schützen. Sprüche die das Wirken von Magie erschweren ("Gegenzauber" GRW S. 231), den Fokus des Gegners reduziert ("Magie erschöpfen" GRW S. 237) oder bereits gewirkte, meist kanalierte Sprüche mindestens einmal neutralisiert ("Zauber bannen" GRW S.252) gehören dazu.
Beschwörer
Hiermit sind alle Magiertypen gemeint die für Unterstützung sorgen (Geister, Golems, Untote) etc.

Der Zaubermeister ist eher für die Magier gedacht die in einem Kampf direkt eingreifen. Damit fallen der Magiespezialist und der Beschwörer meist weg.
Von den oben aufgeführten Rollen erfüllt der Zaubermeister im Buch erstaunlich viele: Er ist Kampfmagier und Kampfunterstützungsmagier (beide Typen).

Anforderungen an einen guten Kampfmagier
Wenn nicht schon alle Zauber vorab stehen (Kampfunterstützer Typ II), dann muss der Magier während des Kampfs noch ausreichend Fokus haben und auch noch handlungsfähig sein - selbst wenn er beim Zauber gestört wird.
Daraus ergeben sich ein paar Punkte die je nach Rolle des Magiers unten berücksichtigt sind.

Schritte zur Anpassung eines gegnerischen Magiers, basierend auf dem Zaubermeister

Die Rolle des Magier in der Geschichte
Ist der Magier der Oberschurke mit festgelegten Werten und unterstützt seine Leibwächter im Kampf gegen die Spielercharaktere?
Geht es um den Magier einer Söldnergruppe?
Im ersten Fall wird man sich ein paar Gedanken zur Ergänzung des Bösewichts (z.B.: Nekromant) machen: Kriegt er extra Zauber, oder eben nicht?
Im zweiten Fall ist man freier in der Gestaltung und kann sich über die Rolle im Kampf Gedanken machen.
Die Rolle des Magiers im Kampf
Hier kommen die oben genannten Rollen wieder ins Spiel.
Was soll der Magier bewirken? Schaden austeilen, die Gegner ärgern und binden, die eigenen Kräfte unterstützen?
In Splittermond (wie in manchen anderen Systemen) klappt eine gemischte Aufstellung magisch/mundän besonders gut.
Ein Magier der es seinen Frontkämpfern und eventuell einem Schützen überlässt Schaden anzurichten und ergänzend dazu die Gruppe stärkt und die Gegner zur Verzweifelung bringt hat in vielen Konstellationen die besten Chancen.
Konkrete Anpassungen
Akrobatik 15 (mit Meisterschaft "Koordiniertes Ausweichen")
Grund: Windschild ist teuer, wirkt auch nur gegen Fernkampfangriffe, nicht gegen Zauber

Ergänzend: Leibwächter (Söldner zum Beispiel) mit Schild und Meisterschaft "Verteidiger"

Meisterschaft "Gezielter Zauber" für Kampf, oder aus dem Magieband (MAG) "Zielender Zauberer"
Ohne ist der Magier offensiv weitestgehend nutzlos sobald seine Verbündeten in Nahkampf verwickelt werden.

Schusswaffen statt Schwert: Der Zaubermeister sollte eigentlich nicht in den Nahkampf gezwungen werden.
Eine Armbrust hat auch noch gleich passende Attribute (was ich hier jedoch ignorieren würde).

Es spricht nichts dagegen den Zaubermeister so mit Zaubern auszustatten wie er im GRW steht.
Die Gefahr besteht jedoch dass er nicht richtig zum Zug kommt weil Zauber lange dauern oder viel Fokus brauchen.
Daher hier nur ein paar Ideen für Kombinationen aus Sprüchen und Meisterschaften die sich für bestimmte Situationen eignen.
Sie sind entweder mehrfach anwendbar oder helfen mehrfach.

Licht: Blenden/Sparsamer Zauberer - Schnell, günstig, gegen KW - sorgt für eine Schwächung des Gegners

Stärkung: Eiserne Aura/Sparsamer Zauberer+Magische Zeichen+Übertragung der Kraft - Vorab machbar, mit zusätzlichen Meisterschaften sehr effektiv

Fels: Felsgeschoss/Sparsamer Zauberer+Felsmeisterschaft - Schnell, günstig, beschäftigt den Gegner

Feuer: Feuerstrahl/Sparsamer Zauberer+Flammenherz - Effektiv und günstig, wenn auch nicht sonderlich schnell

Verschiedene: Flammende Waffe, Geschoss verzaubern, .../Sparsamer Zauberer - Erhöht den Schaden der Waffen der Verbündeten

Beherrschung: Furcht/Sparsamer Zauberer+Willensbrecher - Gefürchtet :-), günstig und schnell!

Heilung: Lebenskraft stärken/Sparsamer Zauberer+ev. Zeichen des Lebens - Vorab möglich, erhöht Lebensenergie

Heilung: Leichte Heilung/Sparsamer Zauberer - Sehr schnell, verhindert Durchbruch des Gegners

Bann: Magie Erschöpfen/Sparsamer Zauberer - effektiv, günstig, beschäftigt den gegnerischen Magier

Schicksal: Weihe/Sparsamer Zauberer - Erhöht Waffenfertigkeit der eigenen Leute

Aus diesen Zaubern kann man sich das zusammenstellen was passt. Fast alle Sprüche sind über mehrere Magieschulen erlernbar, der Zaubermeister darf ruhig 2-4 Schulen haben, es sei denn er hat sich sehr spezialisiert.
Überlegungen zur Vereinfachung für den Spielleiter
Weniger ist auch hier mehr: Statt einer langen Zauberliste würde ich mir die Zauber die die eigene Gruppe unterstützen bereits in ihrer Wirkung ausrechnen und aufschreiben (LE, VTD, KW, GW, SR), und dann ein paar schnelle Zauber die egal ob sie fehlschlagen oder nicht ein paar mal wiederholt werden können.
Aufstellung der Gegner
Der Magier alleine ist ziemlich wehrlos. Er braucht eine Frontlinie die ihn abschirmt und idealerweise einen Leibwächter der ihn vor Distanzangriffen schützt. Sobald er keinen Fokus mehr hat kann er auf die Armbrust wechseln. Der einzige Fernkämpfer sollte er erfahrungsgemäß nicht sein, sonst zieht er sofort das "Feuer" aller Fernkämpfer auf sich.
Wiederverwendbarkeit
Dieses Thema ist bei der Magie von Splittermond schwierig wegen der Vielfalt an Sprüchen und Meisterschaften.
Es lohnt sich passende Sprüche und ihre Meisterschaften für bestimmte Schulen herauszusuchen und als "Paket" zu betrachten.
Gute Kandidaten sind Kampf/Feuer, Heilung, Stärkung und Bann.
Man braucht definitiv nicht alle Schulen um die meisten Funktionen eines Zaubermeisters im Kampf abzubilden.

P.S.: Es gibt noch viele coole, interessante, effektive und ergänzende Zauber und Meisterschaften aus dem Magieband. Ich habe mich absichtlich auf die beschränkt die im Grundregelwerk zu finden sind.

Titel: Re: Überlegungen zur Erschaffung von Gegnern bei Splittermond
Beitrag von: Wandler am 12 Jan 2022, 18:05:09

Antworten, Ergänzungen, Meinungen und Erfahrungen sind willkommen!

Titel: Re: Überlegungen zur Erschaffung von Gegnern bei Splittermond
Beitrag von: Wandler am 24 Jan 2022, 18:55:36

Sind die Tipps hilfreich? Was würde weiter helfen? Irgendwelche Vorschläge?
Ich denke fast jeder Spielleiter hat sich schon mit dem Thema "Gestaltung von Gegnern" auseinander gesetzt.

Titel: Re: Überlegungen zur Erschaffung von Gegnern bei Splittermond
Beitrag von: Rostam am 24 Jan 2022, 19:18:15

Ja, das ist echt interessant was du da so zusammenträgst! Danke dir dafür.

Mich würde mal Interessieren wie du es angehen würdest Gegner zu Erschaffen für Kampfstarke Helden mit hohem Heldengrad.

Meine Gruppe ist HG3 (Bald 500 EP) und seeehr kampfstark. Die zerlegen fast alles was ich ihnen zum Fraß vorwerfe.
Eine Ausnahme waren beim letzten Kampf stark gepanzerte Gargyl (also mit dem Aufsatz "Gepanzert" und zwei drei kleine Veränderungen).
Diese konnten sie aufgrund der hohen SR nicht knacken, aber selber bewirkten sie auch kaum etwas bei den Helden.

Wie schaffe ich es also den kampf herausfordernd und spannend zu machen, ohne einfach Angriff und VDT albern hochzuschrauben?
Wie bei Monstern (Wenige Kolosse/viele schnelle)? Und wie bei Humanoiden (sehr ähnlich der Gruppe/passende Konter)?

Die Meßlatte ist hoch :P

Titel: Re: Überlegungen zur Erschaffung von Gegnern bei Splittermond
Beitrag von: TrollsTime am 25 Jan 2022, 08:03:04

@ Wandler
Danke fd vielen Tipps.
Ich bin lesefaul und dafür gut im Improvisieren (was aber mehr als ein Jahrzehnt gedauert hat). Wenn ich nicht eh schon einen Gegner zur Hand habe, muss ich blitzschnell passende Werte finden. Entweder, indem ich sofort weiß, auf welcher Seite ich eine Blaupause dafür finde (aka "Räuber", "Söldner" oder "Raubritter") oder brauch schnell ein paar Instrumente, einen Gegner zu improvisieren.
Dabei sind die Werte für mich etwas weniger wichtig als Taktik, Aufstellung und "Charisma" der Figur.
(Meine Spieler hatten mal gegen total läppische Skelette gekämpft und fanden die Szene trotzdem spannend.)

Dabei sind deine Anleitungen durchaus hilfreich. Vielen Dank für die Mühe.

Titel: Re: Überlegungen zur Erschaffung von Gegnern bei Splittermond
Beitrag von: Wandler am 25 Jan 2022, 17:22:51

Hallo Rostam,
ich glaube diese Probleme stellen sich vielen Spielleitern die Gegner für HG3-Helden entwickeln.
Ein Patentrezept habe ich nicht, aber eine Sammlung von Ideen, die in unserer Spielgruppe auch für kampfstarke Charaktergruppen eingesetzt werden.
Die Frage ist jedenfalls eine zur "Königsklasse" von Splittermond, aber ich werde mich bemühen eine angemessene Antwort zu finden. :)
Das ist jedoch nichts für einen kurzen Post, deshalb werde ich die Antwort etwas aufteilen:

Epische Gegner I: Monster
Epische Gegner II: Lorakier
Epische Gegner III: Allgemeine Ansätze

Hallo TrollsTime,
Vielen Dank auch Dir für die Rückmeldungen.
Die Blaupausen in den Grundregelwerken varieren stark was die sofortige, sinnvolle Verwendung angeht. Warum habe ich teilweise schon in diesem Thema angesprochen.
Es gibt sehr schöne Ansätze - zum Beispiel bei den Suderninseln (Piraten verschiedener Erfahrungsstufen).
Ansonsten ist oft "Do it yourself" gefragt.
Insbesondere in Abschnitt III will ich auf Situationen eingehen die einen Kampf zu etwas besonderem machen.

:) Antworten sind in Arbeit!

Titel: Re: Überlegungen zur Erschaffung von Gegnern bei Splittermond
Beitrag von: Wandler am 26 Jan 2022, 18:46:39

Die hier vorgestellten Ideen werden sich etwas überschneiden. Es geht bei allen drei Abschnitten darum dass die Gegner besser "rüberkommen" - und zwar sowohl im Sinne von Kampfkraft als auch einem denkwürdigen Auftritt.
Wenn nicht anders beschrieben sollten die Ansätze auch unter der alleinigen Verwendung des Grundregelwerks funktionieren.

Hier ist der erste Abschnitt:

Epische Gegner I - Monster

Anzahl
Einzelgegner sind als epische Gegner in Splittermond problematisch. Kann eine Gruppe ihre Angriffe auf einen einzelnen Gegner konzentrieren, und der kann nicht mit ähnlich vielen Attacken zurückschlagen ist er fast automatisch im Nachteil da es kaum Möglichkeiten für "Megaangriffe" in Splittermond gibt.
Auswege:
(1) Kolosse: Ein Wesen - mehrere Attacken. Dieses Merkmal sollte zum Wesen passen. Das kann die Anzahl der Gliedmaßen/Tentakel betreffen, oder die magische Macht eines Betrachters. Es bleibt jedoch ein Wesen, meistens auch mit "zentralen" Lebensenergiepunkten.
(2) Mehrere Gegner: Ein paar "mittelgroße" Drachen sind eventuell eine ganz andere Preisklasse als ein größerer Drache.
(3) Minions: Der Hauptgegner hat Fußvolk. Das kann ihn Abschirmen, den Gegner nerven (durch das Verteilen von Zuständen, z.B.), oder sogar Unterstützungsangriffe durchführen oder versuchen einen Charakter der Heldengruppe festzuhalten. Damit Minions nicht einfach ignoriert werden sollten die Schwarmregeln (Bestien und Ungeheuer) zur Anwendung kommen. Dabei kann die Schwarmpräsenz auch in mehr als einem Angriff abhängig von der Schwarmstufe bestehen!
Es bietet sich oft an (1) und (3) oder (2) und (3) zu kombinieren.
Auch Monster brauchen Meisterschaften
Um einer gut gerüsteten Heldengruppe gegenüber zu treten sollten auch Monster nicht nur die Verteidigung sondern auch Körperlichen und/oder Geistigen Widerstand angreifen können. Tentakel können umreissen, Schwingenschläge verwirren. Ein Wesen das bewusst häufig Zaubersprüche nutzt hat eventuell Koordiniertes Ausweichen.
Auch Monster brauchen (gute) Zaubersprüche
Was für physische Angriffe gilt lässt sich auch auf Zaubersprüche anwenden. Sie können gegen Geistigen oder Körperlichen Widerstand oder eine feste Zielnummer gehen, Schadensreduktion ignorieren und ähnliches um auch eine gestandene Heldengruppe heraus zu fordern.
Einzigartige Fähigkeiten und Merkmale
Diese Fähigkeiten sollten weder inflationär gebraucht werden (Monster hat fast alles, kann fast alles, ...), noch sollten sie so bizarr erscheinen dass der Gegner zum Trickmonster wird (keine Attacke greift, es sei denn sie macht Wasserschaden bei einem Baumwesen ...). Besondere Fähigkeiten und Merkmale können abgewandelte Sprüche sein, Immunitäten gegen bestimmte Angriffe, Regeneration von Lebensenergie oder Fokus in bestimmten Bereichen (Heimatgebiet eines Feenwesens oder Geistes, ...).
Das macht es sinnvoll vorher Untersuchungen anzustellen anstatt das Wesen frontal anzugreifen, aber nicht jedes Merkmal hat schon ein Forscher entdeckt (und den Kampf überlebt ...).
Denkwürdige Gegner
Natürlich spricht nichts gegen einen intelligenten Drachen der die Strippen zieht, aber die Vorstellung der Spieler und Charaktere wie so ein Drachen aussieht und was er möglicherweise kann ist vermutlich doch recht klar.
Warum also nicht auf besondere Wesen zurückgreifen? Splittermond kennt Feenwesen - aber wir nennen den Gegner einfach "Dämon". In Splittermond würde man den Dämon vermutlich als Feenwesen abbilden, aber ein Dämon beflügelt die Fantasie vielleicht mehr. Kampfstark, manipulativ, mit besonderen Fertigkeiten ausgestattet, dazu dann noch mögliche Feenpakte: Einen Dämon kann man als Gegner konstruieren. Nach der Konstruktion kommt der Hintergrund, die Geschichte ...
Bei solch einem Design traut man sich vielleicht auch mal höhere Angriffswerte, Lebensenergie und Schadensreduktion einzusetzen.
Stärken und Schwächen
Ein guter Denkwürdiger Gegner hat definitiv Stärken und ist gefährlich, vielleicht so gefährlich dass er ohne die Ausnutzung seiner Schwächen sehr schwer zu besiegen ist. Natürlich braucht diese Schwäche nicht unbedingt etwas sein was die Grupper perfekt beherrscht! Wenn das Wesen eine Schadensreduktion von 8 oder gar 10 gegen alles außer Feuer hat, und die Gruppe hier nicht besonders gut aufgestellt ist wird diese Art von Gegner zu einer echten Herausforderung. Trotzdem werden dadurch Dinge wie Sprüche die Schadensreduktion ignorieren, hohe Durchdringung und das Ausarbeiten einer entsprechenden Taktik belohnt.

Alle Vorschläge oben sind erst mal abstrakt. Man kann von Null anfangen und sich passend zu den eigenen Ideen einen Gegner basteln, oder man nimmt etwas aus einem der Splittermondbände und benennt das Wesen von "Krake" zu "Wasserdämon" oder gar "Feuerdämon" um und passt an was man gerne ändern würde.

Im 3. Abschnitt werden auch für diese Wesen noch Ideen für den Einsatz hinzu kommen.

Titel: Re: Überlegungen zur Erschaffung von Gegnern bei Splittermond
Beitrag von: Wandler am 27 Jan 2022, 18:26:11

Epische Gegner II - Lorakier

Die schlechte Nachricht ist: Ab hier wird es Arbeit :-).
Lorakier zu erschaffen, auszurüsten und auf einander abzustimmen so dass sie eine echte Bedrohung darstellen ist weder einfach noch schnell gemacht.
Trotzdem können bestimmte Muster nach einmaliger Ausarbeitung immer wieder verwendet werden.

Anzahl
Was für Monster gilt schlägt in noch größerem Maße bei Lorakiern zu buche da sie weder Kolosse sind noch üblicherweise über sehr hohe Lebensenergie verfügen: Ein "Bossgegner" alleine ist für eine kampfstarke Gruppe keine echte Herausforderung.
Damit bleiben die beiden Alternativen die jede für sich interessante Szenarien ermöglicht:
(1) Bossgegner mit Minions (Wachen): Der Bossgegner wird zum Beispiel abgeschirmt und unterstützt. Bei passiv/defensiv gut aufgestellten Gruppen können Wachen jedoch leicht zum "Schwertfutter" werden oder nur mit sehr viel Glück und Kooperation Treffer landen.
(2) Gruppen: Eine Gruppe muss nicht komplett homogen sein, d.h. gleichwertige Lorakier enthalten, aber sie sind eben als Gruppe eine Bedrohung, nicht dadurch dass ein kampfstarkes Individuum Unterstützung durch andere erhält.
In beiden Fällen gilt: Normalerweise sollten die Gegner Überzahl haben (auch wenn sie dadurch nicht gleich zum "Schwarm" werden) :-)
Synergien
Es gibt viele Gründe warum eine vergleichbare Gegnergruppe des Spielleiters oft schlechter abschneidet als eine von Spielern geführten: Zwei davon sind: Die Spieler führen jeweils einen Charakter und kennen sich normalerweise sehr gut aus, vergessen weniger Boni und spezialisieren ihren Charakter. Zudem tendieren Spieler dazu die Synergien ihrer Charaktere zu nutzen: Kanalisierte Sprüche können die Verteidigung und die Schadensreduktion ganzer Gruppen erhöhen, bestimmte Angriffe bannen, und ähnliches. Das fällt einem Spielleiter schwer wenn er sich nicht ein "Paket" von passenden Sprüchen schnürt.
Einen Nachteil hat die Nutzung von Synergien jedoch: Es kann recht aufwendig werden mitzuschreiben welche Zauber zusammenbrechen wenn bestimmte Gegner ausfallen.
Tipp: Träger von solchen Zaubern nach hinten, Paket schnüren und in Klammern hinter die Werte aller Charaktere schreiben.
Auch Gegner brauchen Meisterschaften
Noch viel mehr als Monster brauchen Gegner die richtigen Meisterschaften um nicht gegen die hohe Verteidigung sondern gegen Körperlichen und Geistigen Widerstand anzugreifen, Rüstungen zu durchdringen, schneller zu schießen, in das Kampfchaos schießen zu können, während kontinuierlicher Aktionen ausweichen zu können und sofort wieder auf den Beinen zu sein. Auch diese Meisterschaften gehören ins "Paket" für die jeweilige Rolle (siehe unten).
Auch Gegner brauchen (gute) Zaubersprüche
Ein mächtiger Feuerzauber der eine Heldengruppe sanft nachglühen und mit offenem Mund staunend zurück lässt nachdem der Oberschurke seinen Spruch losgelassen hat - das wäre schön. Aber so funktioniert Splittermond in der Praxis nicht. Schnelle, effektive und auch gegen Helden mit hoher Verteidigung einsetzbare Sprüche sind sinnvoll - bei Lorakiern noch mehr als bei Monstern. (Siehe auch Erläuterung bei den Monstern).
Auch Gegner brauchen gute Ausrüstung
Hier stellt sich die Frage: Nutzen die Spielercharaktere Mondstahlklingen? Wenn ja, dann wollen das die Gegner auch!
Natürlich gibt es dann auch Beute die von ordentlich bis überwältigend reichen kann.
Die Verteidigung kann man noch einigermaßen plausibel "setzen" - eine hohe Schadensreduktion bei praktisch keinem Abzug oder Verlangsamung lässt sich nur durch qualitativ hochwertige Rüstung und Waffen erklären.
Auch hier kann man sich Pakete schnüren - Ein verbessertes Mittleres Kettenhemd macht etwas her, schnellere Waffen und Fernkampfwaffen die eine höhere Reichweite ohne Abzug haben können sehr nützlich sein (siehe auch Teil III)
P.S.: Mondstahlklingen ist nicht kostenlos erhältlich, deshalb gibt es hier nur Andeutungen.
Gegner müssen zusammen arbeiten
Dieser Punkt geht in Richtung Synergien. Das was Spielercharaktere ganz natürlich tun (gegenseitiges Buffing, Formation, Verteidigung, ...) sollte auch eine Gegnergruppe (egal ob Typ (1) oder (2)) tun.

Dabei gibt es ein paar prototypische Rollen:
a. Plänkler: 1./2. Reihe. Schnelle Waffen, eventuell sogar Handgemenge. Hauptaufgabe: Gegner festhalten, umreissen, beschäftigen, nerven, anderen zuarbeiten und sie eventuell sogar noch verteidigen. Natürlich brauchen sie die passenden Meisterschaften und Ausrüstung dazu.
b. Kämpfer: 1. Reihe. Mittlere oder Hohe (Tickwerte) Waffengeschwindigkeiten - in der Lage Helden zu "knacken" - mit den Vorteilen die ihnen die Plänkler verschaffen. Idealerweise teilen sie aus ohne sich um die Aktive Abwehr kümmern zu müssen.
c. Schützen: 2. Reihe. Erfahrungsgemäß gehören sie mit zu den Rollen die am meisten Schaden austeilen. Sie brauchen also eine mittelschnelle Schusswaffe, und idealerweise eine mit ordentlich Durchdringung. Nimmt man eine leichte Armbrust und die entsprechende Meisterschaft ist man bei einer Durchdringung von 6. Das hilft auch gegen die Panzerbüchsen der Helden.
Ein Schütze sollte einen Plänkler mit Schild und Meisterschaft Verteidiger neben sich stehen haben - der Schütze soll sich aufs Austeilen konzentrieren.
d. Magier: 2. Reihe. Der Fokus ist begrenzt, der Schaden mancher Sprüche nicht all zu hoch, aber für den Schaden sind ohnehin andere zuständig! Was ein Zauberer wirklich gut kann ist Zustände verpassen. Es gibt Zustände die sofort "greifen" - und die sind im Kampf natürlich nützlicher, vor allem wenn ein Kampf nicht allzu lange währt: Angsterfüllt, Benommen, Bewusstlos, Erschöpft, Geblendet, Schlafend (und damit Liegend), Verwundet. Dann gibt es auch diejenigen die regelmäßig Schaden verursachen, aber mit Verzögerung wirken: Blutend, Brennend.
Auch hier würde ich ein Paket aus Sprüchen zweier für den Kampf tauglichen Magieschulen erstellen (Feuer+Wind, zum Beispiel). Das bedeutet nicht dass der Magier nicht mehr kann. Für den Kampf relevant ist sein Ritual zum Erzeugen einer Mißernte jedoch nicht ...
Plänkler als Leibwächter: Siehe Schütze!

Plänkler und Kämpfer können gleich ausgerüstet sein und trotzdem diese Rollen einnehmen (wenn sie zum Beispiel eine mittelschnelle Waffe wie ein Schwert und ein Schild haben.)

Ein Magier kann zum Aushilfsschützen werden wenn ihm der Fokus ausgeht - dann muss er eventuell zielen oder festgehaltene Gegner anvisieren.
Überzahl erlaubt es genügend Gegner zu haben die in die entsprechenden Rollen schlüpfen.
Doch nicht so episch ...
Effektiv beim Gegner braucht nicht bedeuten dass der Kampf für alle Beteiligten spannend und unterhaltsam wird.
Hier würde ich mich mit der Gruppe absprechen.
Beherrschungssprüche wie Furcht, Schlaf und Suggestion können einen Spieler mehr oder weniger aus dem Kampf nehmen.
Wenn die Spieler selbst solche Zauber einsetzen gelten die genannten Bedenken immer noch.
Eine möglicher Variante ist es die Spielercharaktere vorher wissen zu lassen dass der Gegner über solche Magie verfügt (die finstere Beherrschungsmagierin hat das schon im Vorfeld getan, deshalb sind die Charaktere ja hinter ihr her.)
Stärken und Schwächen
Es scheint geradezu irrsinnig einer Gruppe die scheinbar unterlegen ist auch noch Schwächen mit auf den Weg zu geben. Doch Spieler reagieren fast automatisch auf einen bestimmten Modus Operandi eines Gegners, auf einen bekannten gefährlichen Magier oder Scharfschützen, auf DEN gefährlichen Frontkämpfer - und das gehört zum Reiz der Sache. Also warum nicht die Gruppe stärker machen aber bestimmte Informationen streuen? Bei einem wirklich gefährlichen Gegner heraus zu finden ob die Informationen wirklich stimmen ist natürlich Pflicht.

In Abschnitt III möchte ich zeigen dass ein Frontalzusammenstoß Gegner mit Spielercharakteren nur eine von vielen Möglichkeiten ist einen Kampf interessant zu gestalten.

Titel: Re: Überlegungen zur Erschaffung von Gegnern bei Splittermond
Beitrag von: Wandler am 28 Jan 2022, 17:06:54

Epische Gegner III - Allgemeine Ansätze

Taktiken im Abenteuer
Der Endkampf ist nicht das Abenteuer sondern seine Krönung. Wenn die Spielercharaktere dort ankommen haben sie schon eine ganze Menge richtig gemacht. Doch auch in der Spielsession in der sie den Kampf bestreiten ist es idealerweise nicht die erste Szene.
Die Spieler sollten das Gefühl haben sich den Kampf verdient zu haben: Sie haben die richtige Spur verfolgt, eine Flucht der Gegner unterbunden, oder einen Ort rechtzeitig erreicht.
Das darf sich auch bei Ressourcen wie Splitterpunkten, Fokus, eventuell Lebenspunkten und Heiltränken bemerkbar machen.
Natürlich ist es auch eine Frage der Dramaturgie den Kampf in ein besonderes Licht zu rücken.
Der Kampf als Mittel zum Zweck
Oftmals erscheint der Kampf Selbstzweck, aber das ist er ja nicht. Die Helden wollen den Bösewicht stoppen, ein Dorf retten oder ein Monster abwehren. Diesen Ansatz kann man nutzen um Kämpfe einzigartig zu gestalten.
Die Komponenten sind dabei:
a. Aufgabe: Was ist das konkrete Ziel? Natürlich kann das das Stellen und "Vernichten" des Gegners sein, aber es gibt viele Alternativen: Zu erst im Dorf sein, eine Brücke/Torturm halten oder erobern, ein ganzes Dorf bewachen, den Bösewicht erwischen wenn er aus- oder aufbricht, den Boss lebendig fangen, eine Person beschützen und sicher von A nach B bringen, einen Hinterhalt des Gegners überleben und sich so schnell wie möglich lösen um eine Botschaft/Schutzperson rechtzeitig abzuliefern, ein Labyrinth im Wettstreit mit dem Gegner erkunden - und das sind nur ein paar Ideen.
b. Gelände: Dieser Punkt geht Hand in Hand mit der Aufgabe, kann aber genutzt werden um eine Herausforderung für die Spielergruppe zu bieten. Welche taktischen Vorteile kann sich der Gegner verschaffen? Höhere Position, Deckung, besseres Gelände? Wie kann er eine effektive Entfaltung der Spielergruppe zumindest einschränken? Ein enger Gang, ein enges Tor, ein sumpfiger Weg?
Besondere Umstände
Sie können das Salz in der Suppe sein. Bricht der Kampf auf einer höfischen Feier los bei der die Charaktere wenige oder keine Waffen und keine Rüstungen dabei haben, und auch nicht größere Vorräte an Heiltränken sowie einen Satz an Talismanen?
Geht es um ein formelles Duell eins zu eins, oder Gruppe gegen Gruppe, aus religiösen Gründen, als Teil eines Rechtssystems, oder durch ein gegenseitiges Versprechen? Bei einem solchen Duell sind möglicherweise Waffen, Zauber, Rüstungen oder Angriffsmethoden eingeschränkt.
Ein Rennen auf Wagen, zu Pferd oder auf Booten bringt eine ganz eigene Dynamic mit sich. Fernwaffen und Zauber werden wichtiger, plötzlich spielen Geschwindigkeiten und bestimmte Zustände wie liegend und lahm eine besondere Rolle, aber auch Meisterschaften und Zauber die bei Verfolgungsjagden eine Rolle spielen.
Die Bedingungen in einer Feenwelt können ein paar Naturgesetze auf den Kopf stellen und für neue Herausforderungen stellen. Kann man sich hier nur mit Arkaner Kunde oder Willenskraft Gegner in den Nahkampf zwingen? Sind Fernkampfangriffe plötzlich witzlos weil die Geschosse nur noch in der Luft schweben?
Taktik im Kampf
Intelligente Monster und Lorakier werden sich gut überlegen ob sie sich "einfach so" mit eine Heldengruppe anlegen.
Sie können versuchen den Kampf zu vermeiden, Zeit und Ort für den Kampf wählen und einen Plan B fürs Absetzen entwickeln.
Orte mit taktischem Vorteil, Überraschungsmomente, Überzahl, willige oder unfreiwillige Bündnispartner, zahlenmäßige Überlegenheit, Fernkampfüberlegenheit und ähnliches können eine Rolle spielen.
Der Bossgegner oder ein Teil der Gruppe (siehe oben) könnte den Rest der Gruppe als Schild nutzen um zu entkommen. Sie könnte verkleidet sein oder Illusionen nutzen und je nach Stand des Kampfes einen stillen Abgang machen.
In jedem Fall gilt auch für die Gegner: Was ist das Ziel? Chaos um ein Artefakt zu stehlen oder einen Schützling der Charaktere zu entführen? Die Gruppe vernichten? Sie möglichst lange hin halten?
Dieses Ziel bestimmt den Ansatz - falls die Gegner die Wahl haben ob sie kämpfen oder nicht.

Titel: Re: Überlegungen zur Erschaffung von Gegnern bei Splittermond
Beitrag von: Wandler am 28 Jan 2022, 17:07:51

Kudos an Zauberfeder für viele Ideen, Überlegungen und Diskussionen zu diesem Thema.
Ohne den Dialog mit ihm wäre dieses Thema im Forum nicht entstanden und um viele Varianten ärmer geworden!

Titel: Re: Überlegungen zur Erschaffung von Gegnern bei Splittermond
Beitrag von: Jens_85 am 31 Jan 2022, 11:27:16

Das kannst du fast schon als Spielhilfe zusammenfassen, wenn da noch Beispiele dabei wären, ginge es sofort in den Downloadbereich ;D

Titel: Re: Überlegungen zur Erschaffung von Gegnern bei Splittermond
Beitrag von: Wandler am 31 Jan 2022, 16:42:08

@Jens: Vielen Dank! Eine Spielhilfe ist nochmal eine ganze Ecke mehr Arbeit, insbesondere mit den vorgeschlagenen und sehr sehr sehr sinnvollen Beispielen! :D
In meiner Rollenspielgruppe wird an so etwas gearbeitet.

@Rostam: Die Aufstellung für "Epische Lorakier" hat dieses Wochenende komplett versagt. Die Helden haben einen Hinterhalt gelegt und die schöne Formation überrollt. Trotzdem beeindruckte der Leibwächter der die Fernkampfangriffe von Magier und Scharfschützen abgehalten haben sehr (Verteidiger, Schnelle Schildabwehr, passender Fertigkeitswert).

@Trollstime: Der Kampf blieb in Erinnerung, auch wenn es sich nur andeutete dass die Gegner echt gut waren.

Titel: Re: Überlegungen zur Erschaffung von Gegnern bei Splittermond
Beitrag von: Rostam am 01 Feb 2022, 07:39:25

Unsere Runde ist am Sonntag leider ausgefallen, weswegen ich die Strategie mit den leibwächtern nicht testen konnte bei meinen Josariskult :P

Aber ich werde berichten!

Titel: Re: Überlegungen zur Erschaffung von Gegnern bei Splittermond
Beitrag von: Wandler am 02 Feb 2022, 18:24:52

Beispiel: Plänkler Handgemenge HG2/3

Basis nach Grundregelwerk
Waffe: Liandia (WGS6, 1W6+1, Defensiv (1))

Fertigkeit: Handgemenge
Meisterschaften:

1: Block: Aktive Abwehr gegen bewaffnete Gegner mit Handgemenge
1: Umreissen: Angriff gegen KW
1: Verwirrung: Angriff gegen GW
2: Verbessertes Umreissen: Umreissen macht vollen Schaden!
3: Klingentanz: Waffengeschwindigkeit um 1 gesenkt

Fertigkeit: Akrobatik
Meisterschaften:

1: Blitzreflexe I+II: Schnell dran sein, Gegner stören bevor der loslegen kann
1: Verwirrung: Angriff gegen GW
1: Stehaufmännchen: Schnell wieder aufstehen ohne Gelegenheitsangriffe wenn man selbst umgerissen wird

Zauber:

Feuer 1/Kampf 1: Flammende Waffe: Mehr Schaden!
Schutz 2/Stärkung 2: Eiserne Aura: Schutz für Gruppe

Es gibt eine Reihe von Magieschulen die den Schaden erhöhen: Feuer, Kampf, Licht und weitere im Magieband.
Auch für den eigenen Schutz gibt es mehrere Schulen: Fels, Natur, Schutz, Stärkung, ...

Empfohlene Verbesserung (Mondstahlklingen): Zusätzlicher Schaden und reduzierte Waffengeschwindigkeit für die Liandia

Werte und Ausrüstung
Der Plänkler braucht eine angemessene Lebensenergie, einigermaßen ausgeglichene Werte für VTD, KW und GW und ordentliche Angriffwerte.
Der wichtigste Faktor ist die Waffengeschwindigkeit - und die sollte nicht durch eine Rüstung "gedrückt" werden.
Ein leichtes Kettenhemd, oder nach Mondstahlklingen ein mittleres mit entsprechenden Meisterschaften auf Zähigkeit oder Verbesserungen sorgen für einen grundsätzlich anwesenden Schutz inklusive Schadensreduktion die dann durch Zaubersprüche ergänzt werden kann.
Ein Plänkler der gegen eine Gruppe mit Fernkämpfern gegenüber tritt muss damit rechnen zum Ziel zu werden - dann braucht es eine hohe Akrobatik, oder eben einen Schild (siehe Varianten).

Taktik
Den Gegner mit schnellen Angriffen beschäftigen, durch den Versuch des Umreissens entweder umreissen (was selbst bei Stehaufmännchen ärgerlich ist) oder zu einer Aktiven Abwehr zwingen. Ein liegender Gegner ist leichter zu treffen. Auch Verwirrung mit Umreissen zu kombinieren macht Sinn - davon können die "richtigen" Kämpfer oder man selbst profitieren.
Plänkler können mit "Verteidiger" die Kämpfer verteidigen.

Varianten

Eine alternative Variante des Plänklers versucht andere Charaktere festzuhalten und so zu behindern. Er braucht dazu die entsprechenden Meisterschaften (Umklammern, Halten) und eine passende Waffe wie einen Dornenhandschuh.
Schnelle Klingenwaffen wie Dolch, Maira, Skavona und Gabeldolch (Mondstahlklingen, Farukan, Zhoujiang) zusammen mit einem Schild (Faustschild) eignen sich ebenfalls. Auch sie profitieren selbstredend von Verbesserungen die im Mondstahlklingen-Band beschrieben sind.
Mit einem Schild ausgestattet kann der Plänkler auch die Rolle des Leibwächters in der 1. oder 2. Kampfreihe einnehmen.