Splittermond Forum

Regeln => Charaktererschaffung => Thema gestartet von: Aequilibrium am 14 Jan 2017, 19:14:55

Titel: Wie kann ich mit einem Priester langfriestig aus Kämpfen fliehen?
Beitrag von: Aequilibrium am 14 Jan 2017, 19:14:55

Ich grüße Euch.

Meine Frage in einem Satz: "Wie kann ich ordentlich und langfristig aus einem Kampf fliehen?"

Der Hintergrund: Ich versuche mich an den neuen Götterdiener aus dem Buch "Die Götter" und habe mich für einen Priester des Pajur entschieden. Er soll ein friedfertiger und fröhlicher Char werden, der entgegen des Stichwortes "Standfest" nach Möglichkeit Konflikten aus dem weg geht. Er soll mit seiner hohen Darbietung die Aspekte "Freude" und "Kreativität" hervorbringen und den Aspekt des Friedens durch eine abgeschwächte Form des Pazifismus darstellen. Mir ist klar, dass Splittermond  ein sehr kampflastiges System ist und ich sicher nicht allen Kämpfen aus dem Weg gehen kann, aber solche ´"Bosskämpfe" kann ich dank der Meisterschaft "Pass Ja auf!" unterstützen.

Aber was kann ich grundsätzlich tun um kämpfen zu vermeiden? Ich wollte mich eigentlich mit einer hohen Redegewandheit  aus den Kämpfen rausreden (was ich als Idee einfach mega cool finde). Also mit der Meisterschaft aus dem Kampf Lösen und weg rennen. Jedoch hat sich raus gestellt, dass ich nur 2m weg komme und die Gegner nicht nur in einer freien Aktion wieder an mir dran sind, sondern auch sofort angreifen können. Mich aus dem Kampf zu lösen, hat mir also nichts gebracht. Als ich versucht habe einfach weg zu rennen, haben mich die Gelegenheitsangriffe langsam aber sicher nieder gemacht, da mich alle Gegner gnadenlos eingeholt haben. Wobei ich finde, dass ich mit einer Geschwindigkeit von 8 ziemlich schnell bin. Die magische Finte hat bei uns in der Runde auch nicht wirklich geholfen... Selbst mit dem rausreden sind die Gegner so schnell an mir dran gewesen, dass ich Gelegenheitsangriffe erhalten habe, bei dem Versuch die magische Finte zu zaubern.
Was ich brauche ist etwas mit dem ich unauffällig oder ignoriert werde. Etwas das dafür sorgt, dass ich daneben stehen kann und zuschauen kann.

Ich habe es bisher nur mit einer einzigen Sache geschafft mich aus dem Kampf fern zu halten. Ich habe aufgegeben und mich an den Rand gestellt und von einem Feind bewachen lassen.

Ich hoffe es hat jemand für mich ein paar gute Ideen wie ich meinen friedliebenden Priester aus den bösen Kämpfen raus halten kann :)

Schon mal vielen Dank für Eure Mühe

Aequilibrium

Titel: Re: Wie kann ich mit einem Priester langfriestig aus Kämpfen fliehen?
Beitrag von: Loki am 14 Jan 2017, 19:31:56

Hi!

Der Zauber Furcht ermöglicht es in der verstärkten Form, das Ziel des Zaubers so zu beeinflussen, dass es den Zauberwirker nicht mehr angreifen kann.

LG

Titel: Re: Wie kann ich mit einem Priester langfriestig aus Kämpfen fliehen?
Beitrag von: SeldomFound am 14 Jan 2017, 20:16:30

Magische Finte löst explizit KEINEN Gelegenheitsangriffe aus.

Zitat

S. 237: Das Fokussieren der Magie für diesen Zauber provoziert ebenfalls keine Gelegenheitsangriffe.

Ansonsten investiere in Heimlichkeit und unterstützende Zauber.  Auf HG 2 lohnt sich auf jeden Fall für dich "Chamäleon".

Auch Naturmagie kann dir weiterhelfen...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Ich habe das große Glück einen SL zu haben, der sehr, sehr wenig Kämpfe "erzwingt", d.h. in den meisten Fällen kann man sich herausreden und/oder freikaufen.

Anmerkung: GSW 8 ist im nur für Zwerge oder Gnome schnell. Die meisten Monster haben eine GSW von 10 oder mehr.

Titel: Re: Wie kann ich mit einem Priester langfriestig aus Kämpfen fliehen?
Beitrag von: Olibino am 14 Jan 2017, 20:17:11

Eine Wand zaubern, z.B. Gleißende Barriere.

Titel: Re: Wie kann ich mit einem Priester langfriestig aus Kämpfen fliehen?
Beitrag von: Jeong Jeong am 14 Jan 2017, 20:31:06

Im Besitenmeisterband gibt es für Kreaturen auch die Abrichtung "In Schach halten" (S. 19), womit eine Kreatur versuchen kann zu verhindern, dass sich ihr ein einzelner Gegner nährt. Wenn man dann mit seinem Abenteurer hinter der Kreatur steht, ist man zumindest etwas geschützt.

Allgemein könnte eine kampfstarke Kreatur oder ein Gefolge deinen Charakter in Kämpfen versuchen zu beschützen. Das gleiche könnten aber auch die anderen Gruppenmitglieder machen. :D

Ansonsten würde ich auch einfach mal mit deinem Spielleiter reden, dass du es mit deinem Charakter gerne etwas leichter haben würdest, aus Kämpfen zu fliehen. Denn der Spielleiter entscheidet ja letzten Endes, wie verbissen die Gegner deinen Charakter verfolgen.

Titel: Re: Wie kann ich mit einem Priester langfriestig aus Kämpfen fliehen?
Beitrag von: Aequilibrium am 14 Jan 2017, 21:24:03

Danke für die tollen Tipps. Sie sind sehr hilfreich :)

Titel: Re: Wie kann ich mit einem Priester langfriestig aus Kämpfen fliehen?
Beitrag von: Froody am 14 Jan 2017, 22:31:27

Kannst du dich nicht hinter deinen Gruppenmitgliedern verstecken, wenn du wegrennst?

Ansonsten würde ich nicht unbedingt rennen, sondern ihn eher die angriffe schwerer machen.
Sicht nehmen: Dunkelheit, Blenden, Gleißender Schild
Direkt die Angriffswerte senken: Pech, Schwere Arme,  Empathie (Gegner durchschauen)
Den Boden verändern, damit sie dich nicht erreichen: Ranken, Eisglätte, Erde zu Schlamm
Oder im Notfall Flammenschild/Kälteschild. Du kannst damit Leute verletzen, aber wenn du da steht und rufst "geht weg von mir!", dann sind sie im Prinzip selber schuld, wenn sie verletzt werden.


Edit: Gegner durchschauen nachgetragen

Titel: Re: Wie kann ich mit einem Priester langfriestig aus Kämpfen fliehen?
Beitrag von: Aequilibrium am 15 Jan 2017, 09:35:56

Wenn ich das hier also zusammenfasse, dann ist es nur durch Magie möglich sich ordentlich aus dem Kampf fern zu halten? Wie sieht es denn mit dem rausreden aus? Kann ich in einem Kampf einen sozialen Konflikt herbeiführen und jemanden dazu überreden, mich nicht zu verletzen, oder mich einfach in Ruhe zu lassen, oder mich an zu bewachen? Vielleicht auch gleich zwei dazu überreden mich zu bewachen?

Eine Person mittels Herrschaft zu beherrschen oder zu verängstigen, oder zu verfluchen (Pech schwerer Arm) finde ich schon ziemlich bösartig und aktuell wenig Priesterlich. Auch solche umgebungsmagie, die massiv behindert, wirkt so voller Zwang und damit nicht passend in mein Konzept. Ich möchte ja kein Fels siein, der "Standfest" die Gegner blockiert, sondern eher wie das Wasser, das allem aus dem weg geht.  Es wäre mir am liebsten, die Leute dazu zu bringen mich freiwillig in ruhe zu lassen xD

Da gefällt mir die Idee mit den Barrieren schon besser. Ich habe auch in der Schicksalsmagie auf sehr hoher Stufe eine Aura gefunden, die dafür sorgt, dass man mich in Ruhe lässt.
Auch, dass die magische Finte keine Gelegenheitsangriffe bietet, wenn man sie zaubert hilft mir sehr.

Danke :)

Titel: Re: Wie kann ich mit einem Priester langfriestig aus Kämpfen fliehen?
Beitrag von: Jeong Jeong am 15 Jan 2017, 09:40:25

Zitat von: Aequilibrium am 15 Jan 2017, 09:35:56

Wenn ich das hier also zusammenfasse, dann ist es nur durch Magie möglich sich ordentlich aus dem Kampf fern zu halten?

Du kannst auch mit den normalen "Aus dem Kampf lösen" aus Kämpfen fliehen, aber das muss man halt zum richtigen Zeitpunkt machen. Du musst es durch Abwarten oder Bereithalten so abstimmen, dass du noch vor deinen Gegnern ein zweites Mal dran bist und dann mit "Sprinten" weglaufen.

Titel: Re: Wie kann ich mit einem Priester langfriestig aus Kämpfen fliehen?
Beitrag von: Kami am 15 Jan 2017, 10:11:38

Ich denke, ihr solltet euch in eurer Gruppe einmal über eure Kampftaktik unterhalten. Eigentlich sollten die zerbrechlichen Charaktere erst garnicht in Kontakt mit einem Gegner kommen. Bleib z.b
 In der Mitte deiner Gruppe. Das ist natürlich leichter gesagt als getan. Aber ein Gegner, welcher in Reichweite eines deiner Verbündeten für einen Gelegenheitsangriff ist, setzt dir nicht mehr so leicht nach. Für größere Gegnermassen habe ich immer mein eigenes Meatshield dabei: Zwei beschworene Felslinge. Die passen eventuell nicht ganz in dein Konzept. Mit stangenwaffen gibt es auch noch eine Meisterschaft die es dir leichter machen kann wegzukommen. Aber das a und o ist in der Regel nicht das wegkommen, sondern das garnicht erst in Kampfreichweit zu geraten.

Titel: Re: Wie kann ich mit einem Priester langfriestig aus Kämpfen fliehen?
Beitrag von: Xandila am 15 Jan 2017, 10:43:21

Oder ein Gruppenmitglied legt sich die Meisterschaft "Verteidiger" zu und schaut zu, daß er deinen Rückzug deckt, wenn du doch dummerweise zu weit vorn im Kampf bist.

Titel: Re: Wie kann ich mit einem Priester langfriestig aus Kämpfen fliehen?
Beitrag von: SeldomFound am 15 Jan 2017, 12:57:27

Ich denke, es ist durchaus "priesterlich", wenn du lernst, dich zum Beispiel mit Stangenwaffen oder Handgemenge zu verteidigen.

Du könntest dann einen Angreifer umreißen oder später auch entwaffnen ohne viel Schaden zu verursachen und dann abhauen.

Das Problem bleibt natürlich, dass es in Splittermond Wesen gibt, mit denen man einfach nicht verhandeln kann, weil sie keinen Verstand besitzen (z.B.: Untote) oder einer bestimmten Agenda entschlossen folgen (Finstere Kultisten, für die ein Priester ein tolles Opfer wäre).

Hier musst du aufpassen, was dein Spielleiter bevorzugt. Es macht vielleicht auch Sinn für dich in Erkenntnismagie zu investieren, um deine Kommunikationsfähigkeit auszubauen.

Wäre ja doof, wenn ihr mal vor Räubern steht, die kein Basargnomisch können und dich deshalb nicht verstehen.

Titel: Re: Wie kann ich mit einem Priester langfriestig aus Kämpfen fliehen?
Beitrag von: Draconus am 15 Jan 2017, 23:42:21

Ich kann die Aussage von allen Vorsprechern bestätigen.

Nur finde ich persönlich nicht, dass Splittermond besonders kampflastig ist, ich kenne keinerlei System das kampflastig ist, nur Spieler und Gruppen die dies sind. Splittermond hat die Welt so gestaltet, dass man an jeder Ecke Konflikte hat, was wiederum etwas anderes ist.

Du solltest bezüglich des Rausredens vielleicht auch mit deinem Spielleiter reden, dass er bedenkt, dass es bei einigen Gegnern wie zum Beispiel Räubern möglich ist (wobei ich ohne ein Argument extreme Abzüge geben würde). Ich kenne manche Leute, denen gar nicht bewusst ist, dass man mit Leuten reden kann, wenn man die richtigen Argumente hat (bei mir müssen nur die Arguente fallen, die tatsächliche Umschreibung und ähnliches sind nicht so wichtig, damit auch Leute die nicht gut um reden sind Sozialcharaktere spielen können). Bei ihnen handelt alles wie ein in Berserkerrausch verfallener Ork.

Und ich würde auch am SL appelieren, wenn Räuber den unbewaffneten Priester der ihnen bekannten Gottheit des Friedens und der Glücksseligkeit angreifen. Ich hatte einmal selbst geleitet mit einem friedfertigen Priester und habe mir extra auf einem Zettel ein Kreuz gemacht (oder es gelöscht) wenn der Priester bewaffnet ausgesehen hat, war dies nicht der Fall hätte niemand von den Feinden versucht offensiv gegen den Priester vorzugehen. Der Priester hatte auch Rang und Ansehen jeweils 2 und ich sah dies dementsprechend als passend an.
Anders ist es bei Wesen, denen egal ist ob du dich freiwillig ergibst / wegrennst statt zu kämpfen.

Titel: Re: Wie kann ich mit einem Priester langfriestig aus Kämpfen fliehen?
Beitrag von: Aequilibrium am 17 Jan 2017, 12:40:24

@ Draconus: Das mit dem friedlich aussehen gefällt mir auch sehr gut. Ich glaube ich werde das dann mit meinem Spielleiter absprechen, dass ich die Symbole offen tragen will und friedfertig aussehen will und er mich dann von solchen Räubern in Ruhe lässt. Das nehme ich mit auf :)
Zusammen mit der tollen Idee von einem Gruppenmitglied das mich mit "Verteidiger" verteidigt, wird das sicher ein wirklich schöner Charakter :D Wenn mich dann jemand wirklich nicht in ruhe lassen will, dann werde ich verteidigt von einem guten Kämpfer und ich unterstütze seine Angriffe mit "Pass ja auf!" Dann gebe ich mir noch eine höhere Geschwindigkeit mit und laufe zur Not weg. :D

Ich denke mein Priester ist dank euch sehr viel besser geworden. Danke :)

Titel: Re: Wie kann ich mit einem Priester langfriestig aus Kämpfen fliehen?
Beitrag von: derA am 13 Feb 2017, 12:59:57

Zitat von: Aequilibrium am 17 Jan 2017, 12:40:24

Zusammen mit der tollen Idee von einem Gruppenmitglied das mich mit "Verteidiger" verteidigt, wird das sicher ein wirklich schöner Charakter :D

Falls sich kein SC findet der dich immer beschützen will, bietet sich ein Gefolge-Leibwächter an, welcher per defensivem Kampfstil dich beschützen kann. Dann ist mein ein bisschen unabhängiger  ;)

PS: ich hoffe mein Hinweis kommt nicht zu spät

Titel: Re: Wie kann ich mit einem Priester langfriestig aus Kämpfen fliehen?
Beitrag von: Plasmatreck am 13 Feb 2017, 13:25:46

Magische Finte Zauber löst keine Gelegenheitsangriffe aus. Steht auch beim Zauber bei.

Titel: Re: Wie kann ich mit einem Priester langfriestig aus Kämpfen fliehen?
Beitrag von: Cerren Dark am 13 Feb 2017, 16:28:13

Weitere Möglichkeiten:

Levitieren (Bewegung 3)
Auf HG1 zwar nur via Strukturgeber machbar, aber in 10 Metern Höhe muss man höchstens noch die Fernkämpfer fürchten. Hierbei lassen sich dann ggf. Bäume als Deckung verwenden.

Dunkelheit (Schatten 1)
Hier sollte man die maximale Reichweite von 5m vielleicht nicht völlig ausschöpfen, um die eigenen Kameraden nicht zu beeinträchtigen. Gegner ohne Dämmerungssicht und Dunkelsicht erleiden dann zusätzliche Mali im Bereich von -3 bis -9.

Chamäleon (Illusion 3, Natur 3)
Am besten vorher mit dem SL absprechen, ob er es erlaubt, unter der Wirkung dieses Zaubers im laufenden Kampf ein Versteck aufzusuchen. Entdeckungsmali von -4 bzw. -12 bei Stillstand können einen geeigneten Schutz darstellen.

Flammenschild (Feuer 3, Schutz 4)
Dürfte viele Gegner dazu bewegen, den Zaubernden nicht anzugreifen, weil ansonsten Brennend 2 blüht. In Kombination mit einer guten Defensivwaffe (Kampfstab) kann man damit auch im Kampf bestehen, allerdings disqualifiziert man damit die Strategie, sich hinter einen "Verteidiger" zu stellen.


Gruß,
Cerren

Titel: Re: Wie kann ich mit einem Priester langfriestig aus Kämpfen fliehen?
Beitrag von: Fenarvien am 13 Feb 2017, 19:03:57

Darf die Reichweite denn auch bewusst reduziert werden? Weil im GRW konnte ich keine entsprechende Passage finden, darum muss bei uns die Schattenklinge bei wirken des Zaubers auch immer berücksichtigen, dass sie dadurch die eigene Gruppe behindert.

Titel: Re: Wie kann ich mit einem Priester langfriestig aus Kämpfen fliehen?
Beitrag von: SeldomFound am 13 Feb 2017, 19:57:54

Du darfst beim Wirken bestimmen, wie groß der Wirkungsbereich wird.

Titel: Re: Wie kann ich mit einem Priester langfriestig aus Kämpfen fliehen?
Beitrag von: Cerren Dark am 14 Feb 2017, 10:41:31

Auszug aus dem GRW, Seite 222:

Zitat von: GRW

Wirkungsbereich: Der Wirkungsbereich ist nur bei Zaubern angegeben, für die er relevant ist – etwa für einen Feuerball oder einen Aura-Effekt. Es handelt sich dabei stets um einen maximalen Radius in Metern. Die exakte Größe des Radius muss beim Auslösen des Zaubers festgelegt werden. Hat der Zauber die Grundreichweite Zauberer, bewegt sich der Wirkungsbereich mit dem Ziel des Zaubers mit.

Gruß,
Cerren

Titel: Re: Wie kann ich mit einem Priester langfriestig aus Kämpfen fliehen?
Beitrag von: Fenarvien am 14 Feb 2017, 12:05:17

Danke an die oberen beiden. Haben wir jetzt jahrelang falsch gespielt :O.