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Regeln => Allgemeine Regelfragen => Thema gestartet von: Olibino am 06 Sep 2016, 07:20:28

Titel: Meisterschaft Sammeln (Anführen)
Beitrag von: Olibino am 06 Sep 2016, 07:20:28
Wir hatten gestern folgende Situation: Aufgrund eines Furchterregenden Monsters haben zwei Charaktere ihre Entschlossenheitsprobe nicht geschafft und somit den Zustand Angsterfüllt erhalten.

Ein anderer Charakter setzt erfolgreich seine Meisterschaft Sammeln ein und erlaubt damit den Angsterfüllten Charakteren ihre Enschlossenheitsprobe noch einmal  zu machen.

Frage:
Gilt der aktuelle Zustand Angsterfüllt (nur Sicherheitsproben) für diese erneute Entschlossenheitsprobe?
Oder ist es eher so gemeint, dass die ursprüngliche Entschlossenheitsprobe wiederholt werden darf (zu diesem Zeitpunkt waren die Charaktere ja noch nicht Angsterfüllt)?
Titel: Re: Meisterschaft Sammeln (Anführen)
Beitrag von: Lucean am 06 Sep 2016, 07:40:24
Da für manche Charaktere der Sicherheitswurf keine Chance auf Erfolg haben dürfte, könnte man einen Standardwurf zulassen. Einfach weil ein Kampf mit Sicherheitswürfen durchaus eine enorme Spaßbremse sein kann.
Rein regeltechnisch jedoch muss der Zustand Angsterfüllt berücksichtigt werden.
Titel: Re: Meisterschaft Sammeln (Anführen)
Beitrag von: Noldorion am 06 Sep 2016, 07:43:06
RAW muss der Zustand Angsterfüllt beachtet werden. Ich persönlich lasse jedoch immer die ursprüngliche Probe wiederholen, also noch vor Erhalt des Zustands, aus den von Lucean genannten Gründen :)
Titel: Re: Meisterschaft Sammeln (Anführen)
Beitrag von: Patches am 06 Sep 2016, 07:46:56
Uns stellte sich die gleiche Frage und da nichts Anderslautendes unter Sammeln zu finden war, gingen wir ebenfalls davon aus, dass angsterfüllt auch für diesen Wurf weiterhin Gültigkeit hat und somit nur ein Sicherheitswurf möglich ist.
Titel: Re: Meisterschaft Sammeln (Anführen)
Beitrag von: Wulfgram am 06 Sep 2016, 10:01:02
Bei uns am Spieltisch kam zu "Sammeln" vor kurzem noch eine andere Frage auf, die ich im Forum nicht gefunden habe.

Einer der SC hat bereits zwei NSCs mit dem Zauber "Furcht" belegt. Ein dritter NSC schafft es "Sammeln" anzuwenden.
Die NSCs dürften ihre Probe wiederholen um den zustand angsterfüllt loszuwerden, gegen die ursprüngliche Schwierigkeit.
Sie haben aber nie eine Probe abgelegt. Die Quelle ist der Zauber.

Wie sieht es da aus?
Kann man mit "Sammeln" dem Zauber "Furcht" engegenwirken und wenn ja gegen welche Schwierigkeit?
Titel: Re: Meisterschaft Sammeln (Anführen)
Beitrag von: Yinan am 06 Sep 2016, 10:07:49
Der Furcht-Zauber geht gegen den GW.

Insofern würde ich sagen entweder eine Probe gegen den eigenen GW machen, oder eine AA-Probe um die GW zu erhöhen um damit dem ursprünglichen Effekt zu entkommen.
Titel: Re: Meisterschaft Sammeln (Anführen)
Beitrag von: Jeong Jeong am 06 Sep 2016, 10:31:49
Dazu gab es schon mal einen eigenen Thread: Anführen-Meisterschaft "Sammeln" gegen Beherrschungszauber "Furcht" (http://forum.splittermond.de/index.php?topic=2406.0). :)

Eindeutig geregelt ist es leider nicht, aber in dem verlinkten Thread finden sich einige gute Ideen dazu. :)
Titel: Re: Meisterschaft Sammeln (Anführen)
Beitrag von: qivis am 06 Sep 2016, 10:56:33
Alternativ kann man vielleicht auch zulassen, dass andere Charaktere per Empathie die Probe unterstützen.
Titel: Re: Meisterschaft Sammeln (Anführen)
Beitrag von: Wulfgram am 06 Sep 2016, 13:15:52
ok danke.

Frage mich gerade warum ich den nicht gefunden habe als wir am Spieltisch genau diese Situation hattem  :-\

Naja, mal sehen wie wir das dann bei uns regeln.
Titel: Re: Meisterschaft Sammeln (Anführen)
Beitrag von: Tigerle am 06 Sep 2016, 14:31:18
Tatsächlich würde ich es raw interpretieren, dass Sammeln gegen den Zauber Furcht nicht eingesetzt werden kann, weil die Vorraussetzungen für die Aktion Sammeln, und zwar dass eine Entschlossenheitsprobe gegen den Zustand Angsterfüllt durchgeführt wurde, nicht gegeben ist. Hierbei ist eben diese Entschlossenheitsprobe zwar nicht explizit als Vorraussetzung angegeben, steckt aber implizit als technische Vorraussetzung in der Regelanwendung.
Titel: Re: Meisterschaft Sammeln (Anführen)
Beitrag von: Yinan am 06 Sep 2016, 16:23:31
Ich sehe das RAW nicht so, dass das nicht geht.
RAW ist einfach nur das Problem, dass man keine Schwierigkeit hat. Das führt aber nicht dazu, dass es deshalb nicht geht.
Titel: Re: Meisterschaft Sammeln (Anführen)
Beitrag von: Saint Mike am 06 Sep 2016, 16:33:24
Ich sehe das RAW nicht so, dass das nicht geht.
RAW ist einfach nur das Problem, dass man keine Schwierigkeit hat. Das führt aber nicht dazu, dass es deshalb nicht geht.
Wie würdest Du das dann lösen? Feste Schwierigkeit? Automatisches Gelingen? Ganz anders?
Titel: Re: Meisterschaft Sammeln (Anführen)
Beitrag von: Noldorion am 06 Sep 2016, 16:48:23
Wie würdest Du das dann lösen? Feste Schwierigkeit? Automatisches Gelingen? Ganz anders?

Eventuell recht simpel machen: Grad-1-Zauber wie Furcht gehen, wenn man nicht gegen einen Widerstand würfelt, üblicherweise gegen 18. Das könnte man auch hier als Schwierigkeit nehmen, bei der verstärkten Zaubervariante dann eventuell gegen 24.

Alternativ könnte man es so machen, dass eine etwaige Aktive Abwehr wiederholt werden kann.
Titel: Re: Meisterschaft Sammeln (Anführen)
Beitrag von: Saint Mike am 06 Sep 2016, 16:51:01
Simpel ist gut, das befürworte ich grundsätzlich!
Titel: Re: Meisterschaft Sammeln (Anführen)
Beitrag von: Yinan am 06 Sep 2016, 16:54:14
Wie würdest Du das dann lösen? Feste Schwierigkeit? Automatisches Gelingen? Ganz anders?

Der Furcht-Zauber geht gegen den GW.

Insofern würde ich sagen entweder eine Probe gegen den eigenen GW machen, oder eine AA-Probe um die GW zu erhöhen um damit dem ursprünglichen Effekt zu entkommen.
Titel: Re: Meisterschaft Sammeln (Anführen)
Beitrag von: Saint Mike am 06 Sep 2016, 17:00:00
Was also im Prinzip auf eine Wiederholung der AA hinausläuft, meistens wird die ja gemacht worden sein. Passt, hab mir nicht alles durchgelesen, danke.
Titel: Re: Meisterschaft Sammeln (Anführen)
Beitrag von: Gromzek am 06 Sep 2016, 17:06:33
Interessant ist, das laut GRW der Zustand Angsterfüllt einen negativen Umstand auf Entschlossenheitsproben gibt. Ergo darf man beim Wiederholen der Entschlossenheitsprobe RAW nur nen Sicherheitswurf mit 2er Malus würfeln.