Splittermond Forum

Regeln => Allgemeine Regelfragen => Thema gestartet von: Stollentroll17 am 30 Nov 2015, 22:13:17

Titel: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Stollentroll17 am 30 Nov 2015, 22:13:17
Hallihallo!
Ich bin neu im Forum (und bei Splittermond im Allgemeinen) und habe, wie das ja immer so ist, eine kleine Frage: Sicherlich habe ich nur etwas überlesen, aber wie verhält es sich denn mit der Anzahl an Erfahrungspunkten, die ein Charakter im Laufe seines (hoffentlich langen) Lebens erhalten kann? Ist die Obergrenze die 600 und damit das Erreichen des 4. Heldengrades oder ist es möglich darüber hinaus noch weitere Punkte anzusammeln (und natürlich auszugeben) und wenn ja, gibt es dafür ein Maximum?

Grüße!
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Yinan am 30 Nov 2015, 22:14:29
Es gibt keine Obergrenze. Du kannst theoretisch endlos lange Erfahrungspunkte sammeln.
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Stollentroll17 am 30 Nov 2015, 22:23:34
Cool, vielen Dank! Ich war mir da sehr unsicher, zumal ich gerade hier im Forum etwas zum Ausmaxen von Charakteren gelesen hatte, da klang es für mich, als wäre halt irgendwann Schluss, weshalb man sich genau überlegen müsse, was man so hochzieht und was eben nicht. Aber solang man zumindest in der Theorie immer weiter machen kann, wird das ganze wieder ein wenig "offener".
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Caleb am 30 Nov 2015, 22:30:16
Sobald du 600 EPs ausgegeben hast, bist du ja auch "erst" auf Heldengrad 4 angelangt. Und diese Chars kann man dann ja auch weiter spielen und damit auch weiter Erfahrung sammeln.
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Yinan am 30 Nov 2015, 22:30:28
Naja ausmaxen halt im Sinne von in einem Bereich alle EP einsetzen, die man einsetzen kann.

Fertigkeiten gehen nicht höher als 15. Du kannst dann noch durch Schwerpunkte das Ganze bis auf 19 in dem Schwerpunkt bringen, aber da ist dann Schluss. Die Fertigkeit ist damit ausgemaxt. In der Art ist es halt gemeint.

Letztendlich bringen dir endlos viele EP halt auch nichts, weil du irgendwann bei allen Fertigkeiten den maximalen Wert hast, alle Attribute 4 mal gesteigert hast, sämtliche Meisterschaften und denkbaren Schwerpunkte bekommen hast. Das wird zwar vermutlich irgendwo im 10k+ Bereich liegen, aber theoretisch wäre es erreichbar, was dann halt das soft Limit für die EP wäre. Mehr EP bringen dir dann halt nichts mehr... wobei, du könntest die noch immer in neue Relikte oder sowas stecken, insofern... ^ ^
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Cifer am 30 Nov 2015, 22:31:09
Schluss ist, wenn die Kampagne vorüber ist und die Charaktere in die Schublade wandern. Insofern gibt es keine theoretische, aber eine praktische Begrenzung - und die meisten spontanen Runden (auf Cons oder im Netz), zu denen man nen Charakter einfach mitbringen kann, setzen Erfahrungspunktelimits.
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Stollentroll17 am 30 Nov 2015, 22:43:13
Sobald du 600 EPs ausgegeben hast, bist du ja auch "erst" auf Heldengrad 4 angelangt. Und diese Chars kann man dann ja auch weiter spielen und damit auch weiter Erfahrung sammeln.
Genau darum ging es mir. Hatte sozusagen leichte Bedenken, weil mir die 600 Punkte auf lange Sicht als nicht soo besonders viel erschien... Aber vermutlich geht damit auch schon einiges!
Naja ausmaxen halt im Sinne von in einem Bereich alle EP einsetzen, die man einsetzen kann.

Fertigkeiten gehen nicht höher als 15. Du kannst dann noch durch Schwerpunkte das Ganze bis auf 19 in dem Schwerpunkt bringen, aber da ist dann Schluss. Die Fertigkeit ist damit ausgemaxt. In der Art ist es halt gemeint.

Letztendlich bringen dir endlos viele EP halt auch nichts, weil du irgendwann bei allen Fertigkeiten den maximalen Wert hast, alle Attribute 4 mal gesteigert hast, sämtliche Meisterschaften und denkbaren Schwerpunkte bekommen hast. Das wird zwar vermutlich irgendwo im 10k+ Bereich liegen, aber theoretisch wäre es erreichbar, was dann halt das soft Limit für die EP wäre. Mehr EP bringen dir dann halt nichts mehr... wobei, du könntest die noch immer in neue Relikte oder sowas stecken, insofern... ^ ^
Du hast vermutlich recht, es ging wahrscheinlich um die erreichbaren Maximalwerte, da hatte ich was falsch verstanden. Klar, das endlose Steigern ist irgendwie auch Quatsch, man will ja auch gar nicht in allen Bereichen alles können^^ Aber ich finde es gut, dass man die Möglichkeit hat, um damit zumindest in seinen "Kerngebieten" auch wirklich gut zu werden. Und wie Cifer meinte, hört man ja früher oder später eh auf, den Charakter zu spielen und das wird sicherlich nicht erst bei deinen "10k+" Erfahrungspunkten sein, von daher...^^
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Draconus am 30 Nov 2015, 22:56:28
600 erfahrungspunkte sind meiner Meinung nach schon eine menge, die zum sammeln lange dauern kann, über 1 jahr ist je nach Spielzeit und Häufigkeit nicht ungewöhnlich

außerdem braucht man, um einen nutzen aus Heldengrad 4 ziehen zu können mehr als 600 punkte, denn erst wenn man bereits mindestens 600 punkte in die charakterentwicklung gesteckt hat gilt man als HG4, also kann man vorher noch keine Fertigkeit über 12 steigern ^^

ich hatte mal mit wem drüber gesprochen, der meinte, er könnte 70 ausgeben und dann 30 ansparen bis er den heldengrad 2 erreicht, aber das geht nicht, da er erst aufsteigt, wenn er die punkte zum steigern ausgibt, nicht nur wenn er sie erhält, falls du oder andere sich da unsicher waren
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Stollentroll17 am 30 Nov 2015, 23:32:39
außerdem braucht man, um einen nutzen aus Heldengrad 4 ziehen zu können mehr als 600 punkte, denn erst wenn man bereits mindestens 600 punkte in die charakterentwicklung gesteckt hat gilt man als HG4, also kann man vorher noch keine Fertigkeit über 12 steigern ^^
Das hatte ich vollkommen übersehen! Stimmt, ich kann ja die letzten Stufen in den Fertigkeiten eh erst ab HG4 erreichen (was ich eigentlich auch weiß...), damit ist die Frage ja hinfällig... tja, hätte ich mal 1 und 1 zusammengezählt, das ist mir jetzt fast ein wenig peinlich^^
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Farnir am 01 Dez 2015, 08:47:48
Weltengeist meinte mal zu mir, daß es auf HG4 erst richtig losgeht ;)
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Chalik am 01 Dez 2015, 10:17:29
Ich habe bisher keinerlei Erfahrung zu Charakteren auf HG4, also mit 600+ EP. Ich habe aber eigentlich nicht vor, dann zwingend die Charaktere in meiner Runde in den Ruhestand zu versetzen. Auf Lorakis wird es immer auch Herausforderungen für solche Charaktere geben. Dann müssen halt größere Geschütze aufgefahren werden. Mit diversen politischen Konflikten (Dalmarien, Zhoujiang, Midstad, etc.) und sehr gefährlichen Regionen (Verheerte Lande, Feenreiche) dürfte man den Spielern da auch immer noch Herausforderungen liefern können. Es macht halt nur keinen Sinn mehr mit Rattlingen um die Ecke zu kommen ;)

Wobei, es müssen halt nur genügend Rattlinge sein ...
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Loki am 01 Dez 2015, 10:30:38
Zustimmung zu: "Mit HG 4 fängt das Leben an..." ;-)

Sähe keinen Grund, einen Charakter nicht weiter zu spielen, bloß weil er keine "Stufe" mehr "aufsteigt". Ich glaube eher, ganz im Gegenteil, dass sich auf HG4 viele Möglichkeiten eröffnen, die es vorher nicht (glaubhaft) gibt (z.B. echten Einfluss auf die Weltpolitik nehmen).

@Chalik

Wobei, es müssen halt nur genügend Rattlinge sein ...

Das sähe dann aber eher so aus:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Fänd' ich persönlich etwas langweilig. :P
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Chalik am 01 Dez 2015, 10:34:39
Fänd' ich persönlich etwas langweilig. :P

Ok, für mehr als einmal bestimmt ;). Aber ich würde schon gerne die Gefährlichkeitsschwelle gemessen in Rattlingen für einen Heldengrad 4 Kämpfer finden ;D. Allerdings ist es in einer normalen Runde wahrscheinlich wirklich etwas langweilig ...
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Yinan am 01 Dez 2015, 10:39:05
Naja, es kann gut und gerne sein das für einen HG4 Kämpfer ein Rattling keinerlei Herausforderung mehr ist, da sie entweder keinen Schaden mehr machen können oder gar nicht erst treffen können ^ ^

Insofern kann es gut sein das die Antwort dann "Unendlich Rattlinge" wäre :P
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Loki am 01 Dez 2015, 10:46:43
Wenn man es schafft, einen VTD-Wert zu erreichen, der für einen Rattling mathematisch nicht erreichbar ist (29 + etwaige Boni), da Triumphe ja nicht als automatische Treffer gelten, sind auch "unendlich viele Rattlinge" zu wenige. Und man ist gezwungen, selbst eine Aussage wie "bei unendlich vielen Rattlingen ist einer in der Lage, den Charakter zu treffen" (so wie bei den Affen mit den Schreibmaschinen und das Shakespeare-Werk) zu negieren.
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Yinan am 01 Dez 2015, 11:02:48
Nicht ganz. Bei unendlichen Rattlingen würde der Charakter irgendwann seine EntschlossenheitsZähigkeits-Probe zum Wach bleiben nicht mehr schaffen und entsprechend einschlafen, was den Rattlingen einen Bonus auf die Attacke geben würde.
Und da man ohne Zauber nicht auf eine SR kommen kann, die den Schaden von Rattlingen komplett negiert, dürfte er damit auch wieder Schaden bekommen können, bis er seinen Zauber wieder gewirkt hat.

Auf Dauer, da der Charakter keinen Schlaf bekommt, wird er aber keine Fokuspunkte mehr haben, so dass er irgendwann die Zauber nicht mehr schafft.
Irgendwann müsste er also zwangsläufig weglaufen ^^

Edit: Ist doch Zähigkeit und nicht Entschlossenheit ^^
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Quendan am 01 Dez 2015, 11:10:03
Oder man akzeptiert einfach, dass die Regeln von Splittermond ein Spiel abbilden sollen und nicht die Realität - und sucht daher gar nicht nach irgendwelchen Wegen in den Regeln, wie ein Monstergrad 0-Monster ein sinnvoller Gegner für einen Heldengrad 4-Abenteurer ist. ;)
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Loki am 01 Dez 2015, 11:14:46
Nicht ganz. Bei unendlichen Rattlingen würde der Charakter irgendwann seine EntschlossenheitsZähigkeits-Probe zum Wach bleiben nicht mehr schaffen und entsprechend einschlafen, was den Rattlingen einen Bonus auf die Attacke geben würde.

Wenn man es schafft, einen VTD-Wert zu erreichen, der für einen Rattling mathematisch nicht erreichbar ist (29 + etwaige Boni) [...]

Zumindest ich sprach von einem rein theoretischen Fall. Da ich Quendans Meinung teile und keinerlei Muße besitze, entsprechende Kalkulationen anzustellen und da das ohnehin Offtopic ist, beende ich die Diskussion damit auch für mich.

LG
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Chalik am 01 Dez 2015, 11:20:16
Oder man akzeptiert einfach, dass die Regeln von Splittermond ein Spiel abbilden sollen und nicht die Realität - und sucht daher gar nicht nach irgendwelchen Wegen in den Regeln, wie ein Monstergrad 0-Monster ein sinnvoller Gegner für einen Heldengrad 4-Abenteurer ist. ;)

Klingt mir persönlich zu logisch ;D
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Yinan am 01 Dez 2015, 11:29:57
[..]
Dir ist schon klar, dass das keiner von uns hier wirklich ernsthaft in Erwägung gezogen hat? ^^
Mir machen solche Rumrechnereien nur Spaß :P

Insofern: Nein, sowas werde ich niemals akzeptieren! Das wäre ja viel zu langweilig wenn ich mir darüber keine Gedanken machen könnte ^^
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Saalko am 01 Dez 2015, 12:21:02
Du vergisst den Überzahlbonus ;) unendliche viele Ratten=unendlich viele Boni durch Überzahl=unendlich viel Schaden ;P (Ja das klappt so nicht aber die 29 haut einfach nicht hin.)

Hinzu kommt der Rattling Knickschwanz, der die Waffe Menschenbann führt und ein Splitterträger ist und die Super tolle Q8 Rüstung von ... geklaut hat. Nebenbei hat er noch ne Segnung von dem und dem Bekommen. Ausserrdem kann man dann ja noch versuchen die Schwarmregeln an zu wenden. Achja Rattlinge können schon stark sein ;)
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Quendan am 01 Dez 2015, 12:27:15
Du vergisst den Überzahlbonus ;) unendliche viele Ratten=unendlich viele Boni durch Überzahl=unendlich viel Schaden ;P (Ja das klappt so nicht aber die 29 haut einfach nicht hin.)

Der Überzahlbonus ist gedeckelt.

Was hingegen nicht gedeckelt sind, sind Taktischer Vorteile - darüber könnten die hypotethischen Rattlinge noch einiges rausholen.
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Farnir am 01 Dez 2015, 12:52:40
Unendlich viele Rattlinge töten auch den HG4-Helden irgendwann - weil er unter den zahllosen Leichen begraben wird und erstickt/verhungert/verdurstet  :P
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Saalko am 01 Dez 2015, 12:55:51
Hide behind the wall of dead bards äh Rattlingen :)
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: JohnLackland am 01 Dez 2015, 12:56:58
hemm kann man die Viecheraufsätze eigentlich miteinander kombinieren aus B&U? Also sowas wie Riesig, Mutter von und Gepanzert?
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Chalik am 01 Dez 2015, 12:59:08
hemm kann man die Viecheraufsätze eigentlich miteinander kombinieren aus B&U? Also sowas wie Riesig, Mutter von und Gepanzert?

Sinnvoll? Wahrscheinlich nicht alle. Zum rumrechnen und anschauen? Na klar.

Ich meine es steht in B&U irgendwo, dass man dies wohl dosiert durchaus machen kann, es wird aber - meine ich mich zu erinnern - nicht empfohlen.
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Grimrokh am 01 Dez 2015, 13:00:50
Auf S. 167 wird ein "berserkendes, orkisch-verzerrtes Reh" angeführt, es sollte also durchaus möglich sein diverse Aufsätze zu kombinieren. Halt einfach mit ein wenig GMV. ;)
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: JohnLackland am 01 Dez 2015, 13:03:28
Dann gibt es Rattlinge für HG 4  ::)
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Chalik am 01 Dez 2015, 13:14:26
Auf S. 167 wird ein "berserkendes, orkisch-verzerrtes Reh" angeführt, es sollte also durchaus möglich sein diverse Aufsätze zu kombinieren. Halt einfach mit ein wenig GMV. ;)

GMV muss bei dieser Diskussion hier aber nicht helfen ;). Lustiger wird es sicherlich, wenn man den GMV auch mal ein paar Sekunden ausschaltet ;D


Dann gibt es Rattlinge für HG 4  ::)

Das sollte aber, wenn man es denn unbedingt haben will, definitiv funktionieren.



Was habe ich hier bloß für eine Diskussion losgetreten mit meinem Rattlings-Kommentar ... ;D
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Loki am 01 Dez 2015, 13:28:26
Warum auch nicht? Die Inkarnation eines von Rattlingen verehrten Gottes oder dessen Avatar? Oder ein durch Nekromantie oder einen Feenpakt seit Jahrhunderten am Leben gehaltener und entsprechend mächtiger Rattling?
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Quendan am 01 Dez 2015, 13:51:01
Auf S. 167 wird ein "berserkendes, orkisch-verzerrtes Reh" angeführt, es sollte also durchaus möglich sein diverse Aufsätze zu kombinieren. Halt einfach mit ein wenig GMV. ;)

Du unterschlägst dabei, dass es explizit als Beispiel für eher bizarre Ergebnisse erwähnt wird. :P

Aber ja, es ist im Zweifel kombinierbar - hier muss der SL halt selbst schauen, was er für sinnvoll hält.
Titel: Re: Maximale Erfahrungspunkte
Beitrag von: Farnir am 01 Dez 2015, 14:52:36
Dann gibt es Rattlinge für HG 4  ::)

Ja klar - Rattling-Splitterträger mit 600+ Erfahrungspunkten.
Biribosch der Unsterbliche ist zumindest schon mal HG2