Splittermond Forum

Spielwelt und Abenteuer => Lorakis - Die Welt von Splittermond => Thema gestartet von: Skavoran am 30 Jul 2015, 12:56:03

Titel: Mondportale durch die Geisterwelt
Beitrag von: Skavoran am 30 Jul 2015, 12:56:03
Ich hatte mir überlegt das manche Mondportale in dem Lorakis meiner Gruppe durch die Geisterwelt führen. Was für Auswirkungen hätte das auf die gesamte Spielwelt ? Es sind auch konstruktive Kritik und Anregungen erwünscht.
Titel: Re: Mondportale durch die Geisterwelt
Beitrag von: Loki am 30 Jul 2015, 13:00:24
Hm. Fände ich schwierig, denn wenn mich mein Gedächtnis nicht trügt, kann man die Geisterwelt nicht physisch betreten. Auf den Mondportalen ist man aber durchaus körperlich unterwegs. Das heißt, sobald man die Geisterwelt auf einem Mondpfad betritt, sackt der Körper zusammen und bleibt vor dem Übergang liegen. Eventuell könnte man da irgendetwas zusammenbasteln, dass die Magie der Mondpfade eine Passage durch die Geisterwelt ermöglicht oder so, in jedem Fall müsste man da aber improvisieren.

Ansonstn müsste man sich auch noch überlegen, (ob und) auf welche Art der Wächter des jeweiligen Mondpfads mit den Bewohnern der Geisterwelt interagiert. Die Landschaft in der Geisterwelt kann sich ja sehr von der physischen unterscheiden und insgesamt denke ich, dass dieser Aspekt den Mondpfad noch gefährlicher machen würde.
Titel: Re: Mondportale durch die Geisterwelt
Beitrag von: rparavicini am 30 Jul 2015, 13:02:55
Man könnte es erlauben physisch am Mondpfad zu sein, aber sobald man ihn verlässt, sackt der Körper zusammen und nur der Geist wandert weiter.
Titel: Re: Mondportale durch die Geisterwelt
Beitrag von: Skavoran am 30 Jul 2015, 13:06:12
Ich mach mich mal daran einen Zauber zu erstellen der dafür sorgt das der Körper die Geisterwelt betreten kann.

Edit: Geistreise ist schon Grad 5 von daher währe der Zauber zu overpowerd.
Titel: Re: Mondportale durch die Geisterwelt
Beitrag von: JohnLackland am 30 Jul 2015, 13:19:36
Nein, es soll nicht gehen, das ist Setzung im Regelwerk. Es gibt unter Todesmagie Stufe 5 die Geistreise:

Der Geist des Zauberers löst sich von seinem Körper, sodass er die Geisterwelt betreten und mit ihren Bewohnern interagieren kann. Sein Leib fällt währenddessen in eine Trance. Endet der Zauber, kehrt der Geist auf der Stelle zurück.
Verstärkt: Der Zauber verfügt in der Geisterwelt über eine Schadensreduktion in der Höhe von 5 Punkten.

Physikalisch ist diese Ebene nicht zu betreten. Das wurde auch bei mehren Workshops vom Verlag schon so genannt.
Titel: Re: Mondportale durch die Geisterwelt
Beitrag von: SeldomFound am 30 Jul 2015, 13:28:29
Was theoretisch gehen würde, wäre quasi zwei Orte, die über die Geisterwelt miteinander verbunden sind und es erlauben, den Geist blitzschnell zum anderen Ort hinzuschicken.

Vielleicht eine frühe Form zu dem Mondpfad: Man konnte zwar keinen Körper transportieren, aber zumindest Informationen.
Titel: Re: Mondportale durch die Geisterwelt
Beitrag von: regelfuchs am 30 Jul 2015, 14:54:14
Ich hatte mir überlegt das manche Mondportale in dem Lorakis meiner Gruppe durch die Geisterwelt führen. Was für Auswirkungen hätte das auf die gesamte Spielwelt ? Es sind auch konstruktive Kritik und Anregungen erwünscht.

Frage dazu: Willst du regelkonform spielen? Oder bedeutet „in dem Lorakis meiner Gruppe“, dass du eine plausible Erklärung suchst weil es bei euch möglich sein soll?
Titel: Re: Mondportale durch die Geisterwelt
Beitrag von: Skavoran am 30 Jul 2015, 14:57:41
Wäre gut wenn es Regelkonform wäre , weil ich dann bei Abenteuern nichts verändern muss. Aber es würde mich nicht stören wenn man es durch eine einfache Hausregel lösen würde.
Titel: Re: Mondportale durch die Geisterwelt
Beitrag von: Cerren Dark am 30 Jul 2015, 15:03:48
Die diesseitigen Orte haben zumeist ein Pendant in der Geisterwelt. Warum sollte das nicht auch für die Mondportale selber gelten?
Wenn ein plausibler Grund gefunden wird, wie die Abenteurer überhaupt Zugang zur Geisterwelt erhalten (z.B. ein magischer Unfall, der ihre Geister von den Körpern trennt), dann können sie auch durch die Geister-Mondportale wandern. Vielleicht befindet sich die Lösung für die Aufhebung ihres Zustands ja dort auf der anderen Seite.

Durch welche Existenzebene die Kanäle der Geister-Mondportale dann allerdings führen, das überlassen wir mal lieber den Philosophen. ^^

Gruß,
Cerren
Titel: Re: Mondportale durch die Geisterwelt
Beitrag von: Skavoran am 30 Jul 2015, 15:05:18
Ein paar Fragen zur Körperlosigkeit in der Geisterwelt :

1.Muss man beim durchqueren der Geisterwelt festen Boden unter den Füßen haben.
2.Kann man ohne weiteres fliegen.
3.Kann mann sterben (wenn der Geist übertritt und stirbt könnte man hirntot werden).

Titel: Re: Mondportale durch die Geisterwelt
Beitrag von: Jeong Jeong am 30 Jul 2015, 15:06:23
Ich mach mich mal daran einen Zauber zu erstellen der dafür sorgt das der Körper die Geisterwelt betreten kann.

Edit: Geistreise ist schon Grad 5 von daher währe der Zauber zu overpowerd.

Overpowerd ist ein hartes Wort wenn man bedenkt, dass man keinen wirklich Vorteil davon hat, dass man die Geisterwelt körperlich betritt. Eher wahrscheinlich sogar Nachteile, weil man in seinen Bewegungen unter Umständen stärker eingeschränkt ist.

Ich denke aber auch, dass man dafür keinen extra Zauber braucht. Dieser könnte ja quasi schon in das Geisterwelt-Mondportal eingebunden sein. Nehmen wir z.B. Avatar - The Last Airbender und Legend of Korra als Ausgangspunkt: dort kann man die Geisterwelt eigentlich auch nicht körperlich betreten, sondern nur per Meditation. Außer man betritt die Geisterwelt durch die großen Portale an den Polen, denn dann ist man doch körperlich in ihr und kann sich dort bewegen, als wäre man in der normalen Welt.

Die aktuelle Setzung muss also kein Wiederspruch zu einem Geisterwelt-Mondportal sein. Die wichtigere Frage scheint mir aber zu sein, was der Mehrwert eines solchen Mondportals ist. Wenn man hier gute Ideen hat, die ein Abenteuer bereichern, dann kann ein solches Mondportal einer Gruppe viel Spaß bringen und man sollte keine Scheu haben es in seinem Lorakis umzusetzen.
Titel: Re: Mondportale durch die Geisterwelt
Beitrag von: Skavoran am 30 Jul 2015, 15:10:07
nn dann ist man doch körperlich in ihr und kann sich dort bewegen, als wäre man in der normalen Welt.
Die wichtigere Frage scheint mir aber zu sein, was der Mehrwert eines solchen Mondportals ist.

Ich habe aktuell keine aktive Gruppe und werde es mit meiner neuen Gruppe abstimmen.
Titel: Re: Mondportale durch die Geisterwelt
Beitrag von: Cerren Dark am 30 Jul 2015, 15:16:11
Ein paar Fragen zur Körperlosigkeit in der Geisterwelt :

1.Muss man beim durchqueren der Geisterwelt festen Boden unter den Füßen haben.
2.Kann man ohne weiteres fliegen.
3.Kann mann sterben (wenn der Geist übertritt und stirbt könnte man hirntot werden).


Allesamt undefiniert. Kannst du machen, wie es dir gefällt.
Mir persönlich gefällt die Vorstellung von herumschwebenden Geistern nicht so gut. Klingt für mich zu sehr nach Disney.

Ich mag die Darstellung des "Ewigreichs" (engl. "The Further") aus dem Gruselfilm "Insidious" sehr gern:
Ein düsteres Abbild unserer diesseitigen Welt, wie ein nächtliches Zerrbild. Große Teile sind finster und/oder neblig. Ein Haus in der diesseitigen Welt existiert dort vielleicht auch, aber ebenso düster und unheilverkündend. Wo es im Diesseits modern eingerichtet ist, ist es im Ewigreich im Zustand von vor einem Jahrhundert "steckengeblieben". Die Bewohner sind Geister, die nicht unbedingt wissen, dass sie tot sind. Sie vollführen stupide ihre früheren Aufgaben oder sitzen nur teilnahmslos herum. Viele tätigkeiten haben mit den unmittelbaren Todesumständen zu tun. Einige Geister nehmen Kenntnis von den "Eindringlingen", andere ignorieren sie. Alles wirkt fremdartig, verzerrt, unlebendig. Türen, die im Diesseits nach X führen, münden im Ewigreich stattdessen nach Y. Man kann nie ganz sicher sein, ob ein Durchgang einen beim Zurückgehen wieder an den Ausgangsort zurückbringt oder ob man ganz woanders landet.


Gruß,
Cerren
Titel: Re: Mondportale durch die Geisterwelt
Beitrag von: Jeong Jeong am 30 Jul 2015, 15:23:02
Durch Beschreibungen wie "Auch mächtige Naturerscheinungen wie Stürme oder Vulkane haben eine Widerspiegelung, höhere Tiere, alte Bäume, ganze Wälder und vernunftbegabte Wesen ohnehin." ( Weltenband, S. 8 ) stelle ich mir die Geisterwelt ziemlich genau wie die von Last Airbender vor. Wo in echt Schlachtfelder & Co. sind natürlich düster-verzerrt, aber dort, wo in echt das Leben blüht, bunt und harmonisch.
Titel: Re: Mondportale durch die Geisterwelt
Beitrag von: JohnLackland am 30 Jul 2015, 15:32:19
Das Geisterreich ist nicht nur das Land der Toten sondern das Land von allem was eine Bedeutung hatte und hat. In einer Wüste kann ein riesiger Wald in der Geisterwelt existieren, in den Ruinen eine Untergegangenen Stadt, in den uralten Wäldern leben Naturgeister und ein einsamer Berg mag Geister des Steins beherbern. Ich stell mir die Geisterwelt vor wie die Kopie der Welt nur das dort Momenten eingefroren sind die von epochaler Bedeutung waren und sind.

Mit Geisterblick kann man ja da hinein schauen und die Welten überlagern sich, Geistersprache mit den Bewohnern sprechen, also eine echte Reise brauche es gar nicht körperlich.
Titel: Re: Mondportale durch die Geisterwelt
Beitrag von: SeldomFound am 30 Jul 2015, 15:40:07
Um es mit einem anderen bekannten Rollenspiel zu vergleichen: Die Geisterwelt entspricht dem Astralraum in Shadowrun. Per Definition kann hier nichts "körperliches" existieren. Ob es aber nicht vielleicht möglich ist, etwas körperliches in etwas geistiges umzuwandeln sei aber dahin gestellt.

Ich kann mir gut vorstellen, dass es Geisterwesen gibt, die über die Geisterwelt frei von einem zum anderen Ort reisen können und das wirklich, wirklich mächtige Geisterwesen die Natur und Elemente so umformen können, dass sie mit der realen Welt interagieren können, sofern die Umstände es erlauben.

Titel: Re: Mondportale durch die Geisterwelt
Beitrag von: Yinan am 30 Jul 2015, 15:40:58
Vlt. sollte man auch einfach mal die Frage stellen:

Warum willst du denn ein Mordportal haben, das durch die Geisterwelt geht?
Was erhoffst du dir davon?

Ich glaube, das wir halt wesentlich konstruktiver hier sein können, wenn wir deine Beweggründe dafür kennen warum du so etwas überhaupt haben willst.
Titel: Re: Mondportale durch die Geisterwelt
Beitrag von: Skavoran am 30 Jul 2015, 15:45:14
Es war erstmal nur eine Idee. Ich finde die Mondportale eine gute Idee , aber die Feenwelt finde ich persönlich nicht so gut. Also kam mir die Idee die Wege zwischen den Portalen in die beiden anderen Domänen zu verlegen , welche ich deutlich interessanter finde. Allerdings scheidet die Götterdomäne für mich aus , also bleibt noch die Geisterdomäne.
Titel: Re: Mondportale durch die Geisterwelt
Beitrag von: JohnLackland am 30 Jul 2015, 15:48:49
Was stört dich den an der Feenwelt? Feenwelten sind in Lorakis ja nicht nur kleine Süße Gegenden, es gibt zum Beispiel die Heimat der Blutrichter, eine Welt wo es sehr blutig  zugehen soll oder die Heimat der Dschine - sehr Elementar. Du kannst auch die Kopie von Transsylvanien als Feenwelt machen wo ein finsterer Graf regiert der Blutsaugt und sich in eine Fledermaus verwandeln kann. Die Feenwelten sind der Bonus wo alles möglich ist... so sehe ich das. Vielleicht gibt es sogar eine SciFi Feenwelt wo Robo... ähh Golems leben.
Titel: Re: Mondportale durch die Geisterwelt
Beitrag von: TrollsTime am 30 Jul 2015, 16:17:53
Oder eine Feenwelt,  die ihrerseits "uns" als Feenwelt ansieht.
Titel: Re: Mondportale durch die Geisterwelt
Beitrag von: Belzhorash am 30 Jul 2015, 16:26:52
Ein Mondpfad könnte auch exakt so aussehen, wie die Geisterwelt... ;)
Titel: Re: Mondportale durch die Geisterwelt
Beitrag von: JohnLackland am 30 Jul 2015, 16:42:38
Feenwelten und Geisterwelten können sich ja auch überlappen. Es ist ja denkbar das die Geister verstorbener durch den Glimmereffekt der Feenwelt stofflich werden und man mit ihnen direkt interagieren kann.
Titel: Re: Mondportale durch die Geisterwelt
Beitrag von: TrollsTime am 30 Jul 2015, 16:50:16
Mir stiehlt sich gerade die verrückte Idee einer extrem bürokratische Feenwelt in den Kopf, wo man nach langer Wartezeit und unsinnig wirkenden Formalien mit den verstorbenen in Kontakt treten kann mit all den Komplikationen und Skurrilitäten,  die daraus folgen könnten.
- "Das ist nicht meine Tante Emma"
- "Nein nein nein,  ich bin nicht tot! Ich komme aus Lorakis !"
- " Ihre Verbindung ist abgebrochen!"
Titel: Re: Mondportale durch die Geisterwelt
Beitrag von: regelfuchs am 30 Jul 2015, 16:57:58
Ich fühle mich leicht an Dragonball erinnert  ;D

(https://forum.splittermond.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvignette4.wikia.nocookie.net%2Fdragonball%2Fimages%2F1%2F1a%2FDBC205_06.png&hash=c1e28b363ee3c25239ea9b8cb5a58b62)
Titel: Re: Mondportale durch die Geisterwelt
Beitrag von: SeldomFound am 30 Jul 2015, 17:07:19
Ich fühle mich leicht an Dragonball erinnert  ;D


Dragonball greift dabei einfach nur die Vorstellung vom Jenseits auf, die in der alten chinesischen Literatur verwendet wird: Die himmlische Bürokratie.

Ein recht gutes Buch, das diese Vorstellung gut herüberbringt, ist "Die Seelendiebin" von Sandra Melli.

Titel: Re: Mondportale durch die Geisterwelt
Beitrag von: Skavoran am 30 Jul 2015, 17:16:58
Danke. Ihr habt mein Problem gelöst.  :)
Titel: Re: Mondportale durch die Geisterwelt
Beitrag von: Jeong Jeong am 30 Jul 2015, 17:26:28
Um es mit einem anderen bekannten Rollenspiel zu vergleichen: Die Geisterwelt entspricht dem Astralraum in Shadowrun. Per Definition kann hier nichts "körperliches" existieren. Ob es aber nicht vielleicht möglich ist, etwas körperliches in etwas geistiges umzuwandeln sei aber dahin gestellt.

Schwieriger Vergleich. Der Astralraum von Shadowrun ist ja mehr die Überlappung verschiedener Ebenen der Existenz (siehe z.B. hier (http://shadowhelix.pegasus.de/Astralebene)), weswegen ja auch viele Wesen und auch Magier in der echten Welt und der Astralebene parallel existieren. Die Geisterwelt von Splittermond entspricht bei Shadowrun (genau wie die Götter- und Feenwelt) wohl eher den Metaebenen (http://shadowhelix.pegasus.de/Metaebenen).

Aber gut, das nur als kleiner Exkurs. Ist ja für das eigentliche Thema nicht so wichtig. Zu diesem: da mächtige Geisterwesen laut Weltenband in die Feenwelt übergehen können, kann man wahrscheinlich alles, was man in einer Geisterwelt haben will, wirklich auch mit einer Feenwelt machen.