Beitrag von: Narecien am 18 Jan 2015, 20:13:33
Nach Beschreibung von Zwingard im GRW sowie der Zwingarderin im Conabenteurt, habe ich mich in die Region verschossen.
Da ich wie gesagt maßgeblich Larper bin und einen Charakter aus dieser Region bespielen möchte, frage ich mich natürlich was dort getragen wird.
Helle Farben und weite Tuniken ist leider nicht so ausreichend wie es sich anhört.
Welche schnitte verwendet die Landbevölkerung, wie sollte ich mich kleiden wenn ich einen Landadeligen des Wyrmbanns spielen will?
Gruß
Beitrag von: Noldorion am 18 Jan 2015, 23:04:28
Ich persönlich würde mich als Grundlage an den Rohirrim aus den Herr-der-Ringe-Filmen orientieren, die Leute aber dunkelhaarig statt blond und die Kleidung etwas luftiger und hitzegeeigneter. Sie sind halt eine wilde Mischung aus angelsächsischer, althochdeutscher, nordischer und mediterraner Kultur. Bis wir da mal exakte Kleiderabbildungen (jenseits des Kulturbildes) haben, wird man auf Abenteuer oder Spielhilfen der Region warten müssen.
Beitrag von: Narecien am 19 Jan 2015, 01:04:59
Dann werde ich mal kreativ. Hey wenn ich schnell genug bin kann ich vll sogar was beinflussen muhahaha :D
Chrakterbilder folgen 8)
Beitrag von: Teetroll am 19 Jan 2015, 10:56:38
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Beitrag von: SeldomFound am 19 Jan 2015, 14:28:00
Beitrag von: Narecien am 19 Jan 2015, 22:30:06
Zur Erklärung:
Die blaue lange Tunika (cotte im Folgendem) liegt relativ eng an. Ist aus kräftigem blauen und luftigem Leinen geschneidert, Knöchellang ist sie, weil der Recke aus dem Landadel stammt, deseiteren ist sie vorne und hinten geschlitzt um beim Reiten nicht zu stören.
Darüber wird eine weite, kurzärmelige Tunika getragen. Sie verjüngt sich nach unten hin und ist am unterem "Zipfel" mit Leder als Kantenschutz verziehrt.
Das ganze wird mit einem Langgürtel gebunden und an den Beinen wird eine weite Wollhose (vergleichbar mit einer Rushose) getragen. Dazu kommen noch Lederstiefel.
Bei nicht heissem Wetter kann die Kleidung noch durch Wadenwickel, und einen Rechteckmantel ergänzt werden.
Sollten die Temperaturen noch weiter fallen oder man in kältere Regionen reisen kann eine warme Tunika aus Wolle übergezogen sowie eine Mütze mit Kaninchenfell getragen werden.
Als Rüstung werde ich einen Schuppenpanzer basteln. Ähnlich dem im Ausrüstungsteil des GRW abgebildeten. Allerdings wird er..... Rohanisiert. Sprich er wird nicht ganz bis über die Schultern gehen sondern an Plattenschultern mit Kragen angesetzt. Dies zum einen um optisch besser geschützt auszusehen, zum anderen um die Polsterwaffen meiner Mitspieler vor abstehenden spitzen Schuppen zu bewahren. Dies wird über einem.Gambeson.getragen und um Arm und Beinschutz aus Plattenrüstung ergänzt, ick spiel ja schließlich einen Ritt.... tschuldigung Recken/Wyrmbanner.
Helm habe ich noch keinen passenden gefunden.
Soweig meine ersten Planungen :)
Leider kann ich nicht gut zeichnen, deswegen sieht gerade die rote Tunika enger aus.
Cheers
Beitrag von: deadplan am 19 Jan 2015, 23:03:22
Respekt! Klingt auf jedenfall schonmal sehr schön.
Ich hoffe wir bekommen ein endergebnis zu sehen?
Beitrag von: Noldorion am 19 Jan 2015, 23:09:22
Helm habe ich noch keinen passenden gefunden.
Such mal nach Brillenhelm (http://www.battlemerchant.com/Helme/Fruehmittelalter/Wikinger-Brillenhelm-2mm-Stahl-Gr-M::2144.html) oder Vendelhelm (http://www.drachenhort.com/mittelalter/helm-wikinger-vendel-helm-kettenbruenne-p-728.html?osCsid=485a42d1648c87b2e9d3f804ae1b5efb), alternativ nach Spangenhelm.
Im Ausrüstungsband wird es Bilder von Helmen geben, wie sie auch in Zwingard getragen werden, und da habe ich als Vorlage für den Zeichner einen Spangenhelm mit Kettenbrünne und einen Vendelhelm angegeben.
Beitrag von: Narecien am 20 Jan 2015, 05:03:29
Da werde ich allerdings eher zu einem Nasal mit Wangenklappen und einer Schuppenbrünne, bei der ich die Schuppen auf Leinen oder Leder befestige.
Die Begründung ist, dass ich mal einen Brillie hatte und mich die Brille beim Kämpfen unsäglich generft hat.
Deadplan: klar gibt es ein Endergebniss zu sehen. Wir Larper sind doch alle Poser :D.
Die Klamotte ist sogar schon fast fertig. Nur eine warme Wolltunika habe ich nicht in passenden Farben und die Mütze muss ich noch nähen.
Die Rüstung wird aber noch laaaaaaange dauern. Da muss ich bei 0 anfangen.
Gruß
Edit: kann.den Thread bitte jemand in die.Fanprojekte verschieben. Ich glaube für alles weitere ist da der passendere Fleck :)
Beitrag von: Narecien am 20 Jan 2015, 16:03:51
damit ist die Klamotte weitesgehend fertig. Ein Stück Leder muss noch engenäht werden und die Cotte brauch noch den hinteren Reitschlitz.
Hose und Schuhe gillt es zu ignorieren ;) es geht hier nur um den Oberkörper.
Beitrag von: Belzhorash am 20 Jan 2015, 22:17:01
Beitrag von: Waldviech am 21 Jan 2015, 10:40:40
Zitat
Ich persönlich würde mich als Grundlage an den Rohirrim aus den Herr-der-Ringe-Filmen orientieren, die Leute aber dunkelhaarig statt blond und die Kleidung etwas luftiger und hitzegeeigneter. Sie sind halt eine wilde Mischung aus angelsächsischer, althochdeutscher, nordischer und mediterraner Kultur.Darf man sich die Architektur dann auch ähnlich gemischt vorstellen? Bei der Illustration im Buch war die Assoziation zu "romanischen" Festungen in Kombination mit griechischen Säulen und Inschriften im Runenalphabet ja irgendwie schon da.
Beitrag von: Noldorion am 21 Jan 2015, 13:05:48
Beitrag von: Teetroll am 21 Jan 2015, 13:58:35
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Beitrag von: Noldorion am 21 Jan 2015, 14:06:39
Beitrag von: Narecien am 21 Jan 2015, 14:36:28
Irgendwie drängt sich da bei mir eher der Gedanke an grieschiche Helme auf als an Nasal. Gerade schwer gepanzerte Reiter mit Schuppenpanzer dürften dann auch er bessere Helme haben...
Zum vergleich mal
http://www.armamentarium.de/images/product_images/popup_images/1364_1_W10502002a.jpg
Für die elite.
Für einfachete Panzerreiter dann:
http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fthumbs2.ebaystatic.com%2Fd%2Fl225%2Fm%2FmoqhqP858_YJFOP-790PaBQ.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.dmmp3.com%2Flist%2Fgriechischer%2Bhelm&h=225&w=126&tbnid=6Fg6G9eG3uvaLM%3A&zoom=1&docid=Bqkso8Pu7RUF8M&ei=U6q_VIOTDczwUtuSgJAO&tbm=isch&client=ms-android-sonymobile&iact=rc&uact=3&page=25&start=224&ndsp=7&ved=0CF0QrQMwHTjIAQ
So könnte man auch die Anführer in der Formation erkennen. Ausserdem gibt das in Verbindung mit den Schuppenrüstung ein runderes bild. Vergleicht hierzu auch mal die Hochelfen von Warhammer.
http://whfb.lexicanum.de/mediawiki/images/thumb/1/14/Tyrion_AW_WOA.jpg/200px-Tyrion_AW_WOA.jpg
Muss ja nicht gleich so übertrieben verziehrt sein wie dort. Schätze, nach dem was ich so gelesen habe, die Zwingarder etwas Bodenständig ein.
Die einfache Fußtruppen der Bevölkerung können ja noch immer Brillen/Nasal/wendelhelme tragen, je nach Vermögensstand halt.
Beitrag von: Narecien am 21 Jan 2015, 18:47:34
Ich habe mal zwei Skizzen gemacht, wie ich mir ungefähr die Rüstungsvarianten vorstelle.
Die erste kam mir in den Gedanken als die alte oder einfachere Version. Die wird meiner Idee nach von den reicheren Bauern/Bürgern getragen.
Auf den Kopf gibt es einen CoppergateHelm/Wendelhelm/Nasal mit Wangenklappen.
Der Gedanke dazu kam mir weil ich finde, dass das Leder im Ausrüstungsteil des GRW ungleich schlechteren Schutz bietet, als die gesammte umgebende Rüstung. Also nahm ich das Leder und ersetzte es durch Plattenkragen und Schultern. Dazu werden Armschienen getragen und der Schuppenmantel wäre knöchellang. Ggf kann man unter dem Mantel noch Beinschienen tragen um die Beine auch zu schützen wenn der Mantel auf dem Pferd verrutscht.
Nummer zwei bezeichne ich als neue Version oder Panzerversion.
Hier habe ich mich recht stark von den Griechen inspirieren lassen. Den Oberkörper schützt ein Muskelpanzer nach Art der Hopliten (könnte man auch durch einen normalen Torso ersetzen). Um wieder den Bogen zurück zu den Schuppenpanzern der Zwingarder zu bekommen, habe ich die Schultern weggelassen und durch an der Rüstung Schuppenärmel angebracht. Die Beine werden weiterhin durch Schuppen geschützt. Entweder durch einen Schuppenrock der direkt am Torso angebracht wird (nicht so toll wegen den Problemen beim Anziehen) oder als sepperates Teil welches an einem Gürtel angebracht wird (einen sehr sehr breiten Gürtel).
Hierzu natürlich wieder die obligagorischen Arm und Beinschienen. Auf dem Kopf gibt es einen griechischen Helm. Landadel ohne Helmbusch, Hochadel mit Helmbusch.
Der Gedanke zur zweigen Version, ist zum einem, dass der Adel bestimmt stärker verziehrte Ausrüstung hat, wie in Kriegerkulturen üblich. Ausserdem haben wir neben der Grundidee Rohan/Franken/Sachsen etc. Ja noch die römischen/griechischen Einflüsse. Diese könnte man ein wenig an der Kriegsausrüstung darstellen. Desweiteren haben die Adeligen Reiter natürlich bestimmt auch spezialisierte Waffenübungen, bei diesen schützt ein Hoplitenhelm eher das Gesicht. Die waren schließlich auch in einer Zeit erdacht, als man mit spitzen Stöcken aufeinander losging.
Na was haltet Ihr von den Ideen?
Beitrag von: Narecien am 21 Jan 2015, 18:49:20
Kann mir jemand erklären warum ich die Bilder um 90Grad nach Links gedreht angezeigt bekomme? Auf dem Handy und beim Hochladen sind sie immer richtig :(
Beitrag von: Waldviech am 21 Jan 2015, 20:43:29
Zitat
Der Gedanke zur zweigen Version, ist zum einem, dass der Adel bestimmt stärker verziehrte Ausrüstung hat, wie in Kriegerkulturen üblich. Ausserdem haben wir neben der Grundidee Rohan/Franken/Sachsen etc. Ja noch die römischen/griechischen Einflüsse.Ich find die Skizze ziemlich cool. Das Grundkonzept gefällt mir gut! Findet eigentlich noch wer, dass die Idee, Zwingard als nordisch-altgriechische Mixtur zu gestalten, so einen gewissen Retro-Vibe hat? Aus unerfindlichen Gründen muss ich dabei an die Ästhetik diverser Videospiele aus den 80ern und 90ern denken....
(https://forum.splittermond.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvignette3.wikia.nocookie.net%2Fsnk%2Fimages%2Fd%2Fd4%2FAthena_armor.jpg%2Frevision%2Flatest%3Fcb%3D20090825131317&hash=4d4cc701c999f6e6a19f796589cff6e5)
(https://forum.splittermond.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.gamefaqs.net%2Fbox%2F9%2F2%2F4%2F48924_front.jpg&hash=b0e47acde9ca0d54ffd85a0fe63f0cbc)
(https://forum.splittermond.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvignette1.wikia.nocookie.net%2Fkof%2Fimages%2F7%2F79%2FAnotherathena2000.gif%2Frevision%2Flatest%3Fcb%3D20121121200058%26amp%3Bpath-prefix%3Des&hash=4fee99bb0df88a9e24ea1b265e73066a)
(https://forum.splittermond.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffiles.dicaspgames.webnode.com.br%2F200000005-7b5de7c585%2Fimagem-de-actraiser-2.jpg&hash=7f291e22ed25b8e3b728da2234bc9b1a)
(https://forum.splittermond.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.gamefaqs.net%2Fbox%2F6%2F7%2F5%2F40675_front.jpg&hash=9cdda822a9692ff0a8f2bce5bf71109c)
...und so ganz schlecht finde ich den Gedanken nicht. Natürlich gilt auch da, was Narecien schon über den Warhammer-Hochelfen geschrieben hat: Für Splimo etwas bodenständiger und nicht ganz so überdreht, aber im Großen und Ganzen....
Beitrag von: Narecien am 21 Jan 2015, 23:39:56
Da mir das persönlich, dank kaputter Knochen zu schwer ist. Werde ich das leider nicht bauen, auch keine andere Schuppenrüstung. Entschuldigt wenn ich Euch enttäusche.
Über die Kleidung allgemein und die Rüstungen im Besonderem möchte ich mich aber gerne weiter unterhalten.
Was haltet Ihr zum Beispiel von folgender Kleidung für Gelehrte:
Statt einer normalen Robe oder Tunika, könnten die Gelehrten und Skalden einen Knielangen Chiton mit Scheinärmeln tragen. Dazu vll eine weite Hose wie die Rus aus feinem Stoff die am unterem Ende mit den Schnüren der Sandalen gebunden wird.
Das ganze könnte dann mit eingewebten oder aufgestickten Mustern verziert sein. Borten oder quasten erhalten. Oder gerade im Fall der Skalden mit einem farbigen Gürtel im Stil der römischen Legionäre kombiniert werden. Die Gürtelbleche könnten dabei Heldentaten der Vergangenheit zeigen und die Geräusche (so ein Gürtel ist laut glaubt mir) könnten in die Epen eingebaut werden, quasi eine Soundbox.
Gruß
Beitrag von: Jeong Jeong am 22 Jan 2015, 07:40:46
- Sie trägt eine weiße, knielange Untertunika, deren Ärmel ellenbogenlang sind. Sowohl an den Beinen, als auch an den Armen ist sie weit geschnitten und in Falten gelegt. Während die Untertunika aus dünnem Leinen besteht, ist die darüber getragene Obertunika aus weichem, hellblauen Leder gefertigt. Sie ist wie die Untertunika knielang, aber enger geschnitten als diese, ärmellos und an den Beinen seitlich geschlitzt. Je nach Wetter werden dazu noch eine weiße Leinenhose und hellblaue Stiefel oder keine separate Beinbekleidung und hellblaue Sandalen getragen.
Soll das ganze noch etwas Schutz bieten (Lederrüstung, leicht), kann die Obertunika einfach aus härterem Leder bestehen und die Gewandung um lederne Arm- und Beinschienen, sowie einen leichten Helm ergänzt werden.
Besonders wichtig sind mir die blauen Stiefel bzw. Sandalen, die in meinem Hintergrund typisch für die Harfner und Skalden Zwingards sind und die meine Speermaid aus einer Tradition heraus trägt. In meiner Gruppe wird niemand die Referenz zu den Drachenreitern von Pern verstehen, aber was solls. :)
Beitrag von: Narecien am 22 Jan 2015, 14:51:29
Wss gerade auch bewegt, ist die Frage warum es kein Lamellenpanzer ins Setting geschafft hat. Eine ganze Zeit lang, was das DER Panzer für den Oberkörper bei den Nordis. Egal ob über dem Kettenhemd oder als stand alone.
Er ist leichter als eine Schuppenrüstung (vielviel leichter) sogar teilweise leichter als Kettenhemden. Bietet gleichzeitig aber mehr Schutz für den Oberkörper. Entsorgt wurde er glaube ich mit dem Aufkommen der Brigantinen, die ähnlich gut schützten (vll sogar besser) aber wartungsfreier waren.
Gruß
Beitrag von: Khaine am 01 Apr 2015, 21:15:17
Im übrigen gefällt mir die Idee einer nordisch-altgriechischen Stielmixtur wie sie Waldviech anspricht ;)
Vielleicht bekämen auch Flügelhelme ein Asyl in Lorakis ;)
Beitrag von: Jeong Jeong am 02 Apr 2015, 06:02:41
Aber gerade bei den Dienerinnen Sunjas (und eine solche zeigt das Bild ja) könnte es passen, wenn diese - rein spekulativ - vielleicht relativ direkt dem Königshaus dienen bzw. diesem sehr Nahe stehen und - ebenfalls rein spekulativ - vielleicht dadurch fast wie ein Orden organisiert sind. Aber auch dann würde ich das eher als Besonderheit dieser Schildmaiden beschreiben und nicht als Allgemeingültigkeit.
Beitrag von: flippah am 02 Apr 2015, 07:05:57
Eine völkerwanderungszeitlich-/mittelalterlich inspirierte Kultur verbinde ich höchstens mit kleineren gemeinsamen Erkennungssymbolen.
Beitrag von: Nevym am 07 Apr 2015, 17:44:42
Ja, ich denke sowas wie "Uniform" gibt es nicht, aber bei uns hat sich eine Art "Wappen" etabliert, daß wie folgt aussieht:
Es ist dreigeteilt, ähnlich dem Peace-Zeichen und in jedem Drittel ist eine Waffe stilisiert, immer Bogen, Speer und Schild(/oder auch Schwert, noch nicht ganz klar bei uns), wobe jede Waffe einer der Valkyrji zugeordnet ist und diese Waffe oben steht.
Zusätzlich tragen "unsere" Valkyrji-Priesterinnen eine Art Stirnreif oder ien Amulett, daß sie in Zwingar "ausweist".
Dennoch pflegen mMn die Valkyrji-Priesterinnen einen bestimmten "Kleidungs-Stil", der sich ganz an den des Archtyoen "Sialdis aus Sunjas Schar" anlehnt.
Ansonsten verweise ich gerne auf den Autorenkommentar von Noldorion, Splittermond-Forum, 07.07.2014 (http://forum.splittermond.de/index.php?topic=1777.msg32158#msg32158)
Zitat von: Noldorion
Wie von Quendan geschrieben, gibt es bisher offiziell publiziert drei Valkyrji: Herilie, die Muse des Zweikampfes, Swibalga, die Muse des Bogenschießens, und Sunja, die Herrin des Lichtes und Kämpferin wider die Finsternis(über http://splitterwiki.de/wiki/Valkyrji)
Beitrag von: Jeong Jeong am 07 Apr 2015, 19:25:24
Ansonsten verweise ich gerne auf den Autorenkommentar von Noldorion, Splittermond-Forum, 07.07.2014 (http://forum.splittermond.de/index.php?topic=1777.msg32158#msg32158)Zitat von: NoldorionWie von Quendan geschrieben, gibt es bisher offiziell publiziert drei Valkyrji: Herilie, die Muse des Zweikampfes, Swibalga, die Muse des Bogenschießens, und Sunja, die Herrin des Lichtes und Kämpferin wider die Finsternis(über http://splitterwiki.de/wiki/Valkyrji)
Ich habe mir für den Hintergrund meiner Speermaid mittlerweile sieben neue Valkyrji ausgedacht, wie die im Nachbarthread erwähnte Spjormarrhild. Aber die Liste habe ich zusammen mit allen dazugehörigen Hintergrundinformationen vor einiger Zeit erst einmal ans Uhrwerkmagazin geschickt. Sobald ich von denen eine Absage habe, poste ich sie hier, ansonsten findet man sie dann dort. ^^