Beitrag von: JohnLackland am 16 Jan 2015, 19:58:15
habt ihr ne Idee was für Werte ein Wurfholz sprich Bumerang haben könnte?
Ich gehe mal von Schaden 1w 6 plus 1 und Intuition und Geschicklichkeit....
Gruß
John
Beitrag von: ShadowAsgard am 17 Jan 2015, 11:52:40
demnach passen die Attribute, würde den Schaden auf 1W6 reduzieren, Dolch macht als Standardwaffe 1W6+1 und der Bumerang ist nicht spitz ^^(best Begründung und so)
Beitrag von: Wolfhunter am 17 Jan 2015, 11:57:05
Beitrag von: deadplan am 17 Jan 2015, 12:16:52
Zitat
Während Sportbumerangs bei korrektem Wurf zum Werfer zurückkehren, war dies beim traditionellen australischen Wurfholz („Kylie“) dagegen nicht zwingend der Fall. Der Vorteil des Kylie besteht darin, dass er weiter, geradliniger und damit auch zielsicherer fliegt als ein rückkehrender Bumerang.
Aber ich würds einfach ignorieren. 1w6 passt vom schaden schon, hauptvorteile sollten die Reichweite und der "wiederkehrende" effekt sein...
Beitrag von: Nekio am 17 Jan 2015, 13:11:49
Ich würde bei einem schweren Bumerang oder Wurfholz das Merkmal Wuchtig mit einbringen.
Beitrag von: Tok am 17 Jan 2015, 16:10:22
Bummerrang:
1W6+1 Schaden
Werte: Stärke + Intuition
WGS 4
Trifft der Bummerang nicht kommt er 2 Ticks später zurück und kann erneut geworfen werden.
Beitrag von: deadplan am 17 Jan 2015, 16:15:50
Beitrag von: Jeong Jeong am 17 Jan 2015, 18:09:30
Beitrag von: Tyrion am 17 Jan 2015, 21:43:08
Beitrag von: Mr.Renfield am 18 Jan 2015, 16:37:54
Beitrag von: ShadowAsgard am 18 Jan 2015, 18:53:40
Beitrag von: Nekio am 18 Jan 2015, 19:16:14
Wieso zurückommen?? Wirft son Varg mit STÄ 9 den Bumerang steckt er in der Leiche fest ;D
Ich denke es geht darum das er zurückkommt wenn er nicht sein Zielt trifft.
Beitrag von: Yinan am 18 Jan 2015, 19:22:07
Er mag vlt. in der Nähe ankommen, aber um ihn dort Fangen zu können, wo man ihn losgeworfen hat, muss man den schon auf eine bestimmte Art werfen, die halt nicht darauf aus ist, irgend etwas im Weg zu treffen (oder gar diesem etwas sinnvoll Schaden zuzufügen).
Beitrag von: JohnLackland am 18 Jan 2015, 22:39:11
Wurfholz Schaden: 1W6+2; Probe: Bewegung + Intuition; Mindestattribut: BEW 2, INT 3; Merkmal: Wuchtig, Zurückkehrend*
* Das Wurfholz kehrt zurück wenn es nicht getroffen hat, wenn der Werfende seine Probe + 2EG geschafft hat und kein Manöver beim Angriff anwendet.
Ach ja, das geht natürlich nur wenn der Gegner ausgewischen ist... also der Bumerrang nicht dotz gemacht hat irgendwo an der Rüstung....
Beitrag von: Tok am 18 Jan 2015, 22:50:38
Auch dass mit 2EG der Bumerang zurückkehrt trotz Treffer finde ich trotz Fantasy zu unrealistisch.
Beitrag von: qivis am 19 Jan 2015, 00:46:23
Wurfholz Schaden: 1W6+2; Probe: Bewegung + Intuition; Mindestattribut: BEW 2, INT 3; Merkmal: Wuchtig, Zurückkehrend*Vllt. steh ich ja auf dem Schlauch, aber wie kann der Angreifer denn 2EG haben und gleichzeitig nicht treffen?
* Das Wurfholz kehrt zurück wenn es nicht getroffen hat, wenn der Werfende seine Probe + 2EG geschafft hat und kein Manöver beim Angriff anwendet.
Ach ja, das geht natürlich nur wenn der Gegner ausgewischen ist... also der Bumerrang nicht dotz gemacht hat irgendwo an der Rüstung....
Wie wäre es denn stattdessen mit einer Meisterschaft, die Zurückkehrend nutzbar macht?
Beitrag von: Cifer am 19 Jan 2015, 01:33:05
Ich denke, es ist relativ unstrittig, dass ein Bumerang, der den Gegner getroffen hat, nicht zurückkehrt. Die Eigenschaft wird also nur aktiv, wenn der Gegner verfehlt wurde.
Vorteilhaft daran ist, dass ein Bumerang häufiger genutzt werden kann, man also ggf. weniger Wurfwaffen mit teuren Verbesserungen kaufen muss. Wurfwaffen ohne Verbesserungen sind letztlich so billig, dass sie spätestens nach den ersten Abenteuern keine besondere Belastung für die Barschaft darstellen.
Allerdings ist dieser Vorteil aus meiner Sicht sehr relativ, denn eine Stärke, die darauf aufbaut, dass man in der eigenen Aktion effektiv nichts erreicht hat, ist dann doch... von eher mäßiger Macht.
Insofern, Vorschlag:
Zurückkehrend: Eine Waffe mit dieser Eigenschaft kehrt in die Hand ihres Werfers zurück, wenn sie den Gegner verfehlt hat, aber weniger als zwei Misserfolgsgrade erzielt wurden. Die dazu notwendige Zeit entspricht der WGS, das Fangen stellt gleichzeitig die Handlung Fernkampfwaffe bereitmachen dar. Alle Effekte, die beim Auftreffen des Geschosses einmalig ausgelöst werden (z.B. die Kampfmagiemeisterschaft Geschossmagie), verfallen beim Auffangen.
Bumerang: Verfügbarkeit Dorf, Preis 4L, Last 2, Härte 4, Komplexität ?, Schaden 1W6+4, WGS 5, Attribute BEW+STÄ, Mindestattribute STÄ 2, Zurückkehrend
(oder auch: Ein Wurfbeil mit minimal veränderten Waffeneigenschaften und Zurückkehrend statt Nahkampftauglich)
Beitrag von: Cerren Dark am 19 Jan 2015, 08:33:17
Wurfholz Schaden: 1W6+2; Probe: Bewegung + Intuition; Mindestattribut: BEW 2, INT 3; Merkmal: Wuchtig, Zurückkehrend*Vllt. steh ich ja auf dem Schlauch, aber wie kann der Angreifer denn 2EG haben und gleichzeitig nicht treffen?
* Das Wurfholz kehrt zurück wenn es nicht getroffen hat, wenn der Werfende seine Probe + 2EG geschafft hat und kein Manöver beim Angriff anwendet.
Ach ja, das geht natürlich nur wenn der Gegner ausgewischen ist... also der Bumerrang nicht dotz gemacht hat irgendwo an der Rüstung....
Das Komma ist wohl als "oder" zu verstehen: "Das Wurfholz kehrt zurück wenn es nicht getroffen hat oder wenn der Werfende seine Probe + 2EG geschafft hat und kein Manöver beim Angriff anwendet."
Gruß,
Cerren
Beitrag von: Saalko am 19 Jan 2015, 08:48:33
Ich denke er ist mit der 2EG Probe auf die schonmal angesprochene Fangen Probe aus.
Eventuell sollte man noch eine Meisterschaft einführen, quasi Manöver Bummerangwurf. Womit man bis zu 3 Gegner nach und nach in einer Kurvigen Bahn angreifen kann. Sobald der erste Treffer erfolgt, der Angriff aber abgebrochen wird. Wenn alle Angriffe fehlschlagen, dann fängt man den Bummerang automatisch, wenn man beim Angriffswurf mindestens eine 20 hatte.
Beitrag von: JohnLackland am 19 Jan 2015, 09:25:43
Das Wurfholz ist vor allem für die Jagd auf Vögel geeignet. Das sich im Flug drehende Holz kann bei einem Treffer am Kopf den Vogel betäuben oder bei Treffern an den Flügeln durch vorübergehende Lähmung oder das Brechen von Knochen das Wegfliegen verhindern und so die Beute sichern.
Die Trefferzone des sich drehenden Wurfholzes ist deutlich größer als die eines Speeres, ein großer Vorteil bei kleineren Zielen wie Vögeln. Der Wurfspeer hat jedoch eine höhere Trefferwirkung und ermöglicht die Erlegung größeren Wildes.
Geübte Werfer können einen Jagdbumerang bis zu 100 Meter weit werfen. Diese Jagdbumerangs, genannt Kylies, wurden von den australischen Ureinwohnern auch als Grabstock oder Keule verwendet.
Das nur in einer der vielen Sprachen der Aborigines, den Ureinwohnern von Australien, verwendete Wort Bumerang bezeichnete dort das einfache Wurfholz für die Jagd (Jagdbumerang), nicht das zurückkehrende Wurfholz (Sportbumerang), für das nun in europäischen Sprachen das Wort „Bumerang“ verwendet wird. Er konnte bis 2 kg schwer und 1,30 Meter lang sein.
DGeübte Werfer können einen Jagdbumerang bis zu 100 Meter weit werfen. Diese Jagdbumerangs, genannt Kylies, wurden von den australischen Ureinwohnern auch als Grabstock oder Keule verwendet.
Das nur in einer der vielen Sprachen der Aborigines, den Ureinwohnern von Australien, verwendete Wort Bumerang bezeichnete dort das einfache Wurfholz für die Jagd (Jagdbumerang), nicht das zurückkehrende Wurfholz (Sportbumerang), für das nun in europäischen Sprachen das Wort „Bumerang“ verwendet wird. Er konnte bis 2 kg schwer und 1,30 Meter lang.
Zu den Regeln: Da die Waffe sehr groß aber bessere Flugeigenschaften hat ist ihr Schaden größer ist bei ein Wurfdolch und es wird weniger Stärke benötigt da sie beim Fliegen rotiert. Sie verhält sich auch nicht wie ein Speer und fliegt balistisch sondern macht ehr ne Bananenkurve. Vielleicht ist im Ausrüstungsband auch ein Wurfholz zu finden. Wenn nicht kann es ja jetzt noch eingefügt werden :)
Beitrag von: Illumkis am 19 Jan 2015, 09:57:05
Bei Distanzwaffen haben ja nur Schwere Armbrust und Wurfspeer "Wuchtig". Und das sind mal beides andere Kategorien von Waffen. Wuchtig haben auch ansonsten nur die wirklich dicken Waffen und alle Waffen mit diesem Merkmal haben Stärke als Attribut.
Also eine Waffe die Bew+Int als Probeneigenschaften hat und weit fliegen können soll, ist mMn nicht wuchtig, sondern das genaue Gegenteil. Präzise und von geschickter Natur.
Beitrag von: SeldomFound am 19 Jan 2015, 09:58:32
Beitrag von: JohnLackland am 19 Jan 2015, 10:38:43
Primitiv ist eine gute Idee, reden wir in unserer Runde nochmal. Stärke und Beweglichkeit tauschen...Stärke ist wahrscheinlich doch besser... noch mal in Revision gehe :)
Beitrag von: Illumkis am 19 Jan 2015, 10:52:57
Zitat
Wuchtig sprich Wuchtangriff: Der Kämpfer kann seine Erfolgsgrade nutzen, um seinen Schaden zu erhöhen. Für jeden aufgewendeten Erfolgsgrad richtet der Angriff einen zusätzlichen Punkt Schaden an. Finde ich passt, da die Waffen durchaus ordentlich drive bekommt beim Fliegen und dann BAMMMM macht.
Hmm... Haben wir hier ein Definitionsproblem.
Man kann IMMER und bei JEDER Waffe mit einem EG den Schaden um 1 Punkt erhöhen. Bei "wuchtigen" Waffen bringt jeder EG gleich 2 Punkte Schaden.
Beitrag von: JohnLackland am 19 Jan 2015, 11:41:17
* Das Wurfholz kehrt zurück wenn es nicht getroffen hat oder irgendwo andotzt, wenn der Werfende seine Probe + 2EG geschafft hat und kein Manöver beim Angriff Anwendung findet.
Beitrag von: Cifer am 19 Jan 2015, 12:07:56
Und wie schafft jetzt der Werfende seine Probe mit 2 EG, ohne etwas zu treffen?
Beitrag von: JohnLackland am 19 Jan 2015, 12:20:33
Beitrag von: Illumkis am 19 Jan 2015, 12:39:09
Einfach als passive Meisterschaft.
Wenn man die Meisterschaft "Held der zurückkehrenden Waffen" hat, dann kehren alle Waffen mit dem Merkmal "Zurückkehrend" zum Werfenden zurück, wenn die Waffe ihr Ziel nicht getroffen hat.
Beitrag von: Tok am 19 Jan 2015, 13:18:56
Einfach
Treffer = Waffe fällt zu Boden
Aktive Abwehr mit Schild = Waffe fällt zu Boden
Ausweichen = Waffe kehrt zurück
Nicht getroffen = Waffe kehrt zurück
Dauer des zurückkehrens = Dauer um eine Waffe bereit zu machen
Beitrag von: Illumkis am 19 Jan 2015, 13:20:24
Warum sollte man dann ncoh Wurfdolche und Wurfsterne schmeißen?
Beitrag von: Avalia am 19 Jan 2015, 13:40:18
Bumerang:
X Ticks bereitmachen, 3 Ticks werfen, Y Ticks Rückflug, X Ticks bereitmachen, 3 Ticks werfen ... usw.
X sollte so schnell/langsam sein wie bei normalen Wurfwaffen, Y sollte 1-2 sein.
Dann hast du entweder:
Wurfdolch, Wurfstern etc.: etwas schneller, kommt nicht zurück
Bumerang: etwas langsamer mit Fangen, kommt dafür zurück
Beitrag von: Cifer am 19 Jan 2015, 14:47:11
Och, ich würd den Rückflug+Fangen eigentlich direkt als Bereitmachen interpretieren.
@Illumkis
Gegenfrage: Warum sollte man es nicht tun? Erkläre bitte mal den extremen Vorteil dieser Eigenschaft unter Berücksichtigung meiner Einwände weiter oben.
Beitrag von: Avalia am 19 Jan 2015, 14:56:45
Es ist ein paar Jahre her, dass ich letzte Mal einen zurückfliegenden Bumerang in der Hand hatte, aber so, wie man ihn üblicherweise fängt, ist er nicht gleich wieder wurfbereit. Vielleicht Fangen + halbierte normale "Bereitmachen"-Dauer, so dass es bei X+(0-2) ankommt? :)
Beitrag von: derPyromane am 19 Jan 2015, 20:54:50
Also Bereitmachen und Auslösen: Schraubholz fliegt weg (und sagen wir mal trifft nicht). Jetzt kann man
A) Bereitmachen und fängt damit die Waffe und kann dann auch wieder Auslösen. Oder
B) Man macht was anderes. Zb. ein Schwert ziehen oder sich am Boden werfen. Dann kommt das Wurfholz zwar wieder in Richtung des Werfers aber es liegt letztendlich irgendwo in der Pama.
So ändert sich nichts an der Mechanik. Wie bei einem Wurfmesser liegt das Wurfholz entweder beim Gegner (weil getroffen) oder am Boden (weil das Fangen vielleicht nicht gewünscht war). Und der eigentlich Vorteil ergibt sich nur dann, wenn man quasi in Folge mehrere Versuche unternimmt.
Aber vielleicht sollte man, bei vielen Fehlversuchen sein Handwerk überdenken :)