Splittermond Forum
Regeln => Magieregeln => Thema gestartet von: Barmonster am 20 Dez 2014, 17:58:07
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Hallo zusammen. Jede elementare Zauberschule ist bereits auf niedrigen Stufen dazu in der Lage, ihr eigenes Element zu erschaffen, eine Ausnahme bildet hier die Wassermagie. Nun bietet diese Schule aber verschiedene Zauber an, die Eis erschaffen, wie z.B. Eislanze. Ist es möglich, mit Eislanze auf unbelebte Objekte zu feuern (notfalls auf den Fußboden), das Eis anschließend einzusammeln und daraus trinkbares Wasser zu gewinnen, oder verschwindet das Eis nach dem Angriff spurlos? Und die nächste logische Frage wäre dann natürlich: wie viel Wasser kann man z.B. mit einer Eislanze gewinnen?
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Bisschen teuer die Eislanze dafür, findest ned ??
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Bisschen teuer die Eislanze dafür, findest ned ??
nicht, wenn die Alternative schlichtweg "verdursten" heißt ;-) Außerdem war das nur ein Beispiel...mit dem "Eisigen Gefängnis" sollte man dann ja größere Mengen Wasser auf einmal herstellen können und auch mit einem geschickt eingesetzten "Eisglätte" sollte sich da was machen lassen. Mir gehts jetzt vor allem ums Prinzip: also hinterlassen Eiszauber Schmelzwasser, oder verschwindet das Eis im Nichts?
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Bei uns nach "R" mit dem SL kleine, weitgehend nicht verwertbare Eisbröckchen ... also NEIN, aber er wird uns im Fall der Fälle nicht verdursten lassen ... Belohnung für kreativen Zaubereinsatz (kein Abuse) muss doch sein, oder?
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Würde sagen, dass es sich bei dem Eis um eine elementare Manifestation handelt, dass Eis verschwindet also nach dem Zauber spurlos, übrig bleibt nur Kälte.
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Nach der Logik dürfte aber ein Feuerstrahl auch nichts anbrennen... er hinterlässt nur hitze...
bin dafür das Eiszauber Schmelzwasser hinterlassen ;-).
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Äh, nein. Denn die Hitze des Feuerstrahls entzündet schon vorhandenes brennbares Material. Das kannst du nicht vergleichen.
Okay, Schmelzwasser geht, aber nicht in der Wüste oder bei geringer Luftfeuchtigkeit.
Eisgefängnis aber zum Beispiel hinterlässt kein verwendbares Eis. Das ist quasi Trockeneis. Es kommt aus dem Nichts und wird wieder nichts.
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Äh, nein. Denn die Hitze des Feuerstrahls entzündet schon vorhandenes brennbares Material. Das kannst du nicht vergleichen.
Okay, Schmelzwasser geht, aber nicht in der Wüste oder bei geringer Luftfeuchtigkeit.
Eisgefängnis aber zum Beispiel hinterlässt kein verwendbares Eis. Das ist quasi Trockeneis. Es kommt aus dem Nichts und wird wieder nichts.
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Das ist total unlogisch, Trockeneis ist festes CO2, würde also gar nicht unter Wassermagie fallen :P
Irgendwie hab ich mit dem "verschwindet im nichts" so meine Probleme...ok, "Eisiges Gefängnis" hat eine Wirkungsdauer von einer Stunde, nach deren Ablauf das Eis wieder verschwindet. Das gibt es bei Eislanze aber nicht, die entsteht und wird geworfen...und dann?
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Du weißt genau, was ich gemeint habe, Barmonster.
Nein, Eislanze erzeugt kein bleibendes Eis. Ich glaube, du hast da auch das falsche Bild im Kopf. Das ist kein Speer oder großes Objekt das geworfen wird, sondern mehr eine Art Strahl.
Wenn du Wasser manifestieren willst, dann sollte sich dieser Zauber wie "Stein" verhalten und das Wasser verschwindet, sobald du aufhörst ihn zu kanalisieren.
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Ich glaube im Sinne des Spielspaßes geht nichts verloren, wenn man dem Wassermagier erlaubt, auch mit Eislanze Trinkwasser zu erschaffen.
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Ich habe da jetzt prinzipiell wenig Bedenken - man müsste höchstens mal Kosten/Nutzen abwägen, ob man dadurch nicht zum Beispiel Wüstenreisen zu einfach macht. Solange sich die Menge an dadurch gewonnenem Wasser aber in Grenzen hält, sehe ich da wenige Probleme. Eher die Wirkungsdauer ist fraglich - ja, ein Feuerstrahl kann Dinge entzünden, aber vor allem, weil er eben die entsprechende Reaktion hervorruft. Das Feuer an sich ist aber nicht dauerhaft manifestiert, sondern speist sich dann aus dem jeweils brennbaren Material.
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Wie gesagt, ich würde es nicht zulassen. Eiszauber erschaffen bei mir nur Kälte, aber kein Wasser.
Bei "Wasserschwall" würde ich aber mit mir reden lassen!
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Bei Eislanze sehe ich auch nicht so das Problem.
Es würde ja durchaus logisch klingen, dass die extreme kälte der lanze die Luftfeuchtigkeit gefrieren lässt.
Dann würde der Wassergewinn auch von der Klimazone abhängig sein.
In der Wüste schafft man es dann vielleicht ein Schnappsglas voll zu kondensieren.
In normalen mitteleuropäischen Gefilden reicht es dann eher für 1-2 Gläser.
Und in den Tropen oder im maritimen Gefilden für einen Wasserschlauch voll.
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Bei Eislanze sehe ich auch nicht so das Problem.
Es würde ja durchaus logisch klingen, dass die extreme kälte der lanze die Luftfeuchtigkeit gefrieren lässt.
Dann würde der Wassergewinn auch von der Klimazone abhängig sein.
In der Wüste schafft man es dann vielleicht ein Schnappsglas voll zu kondensieren.
In normalen mitteleuropäischen Gefilden reicht es dann eher für 1-2 Gläser.
Und in den Tropen oder im maritimen Gefilden für einen Wasserschlauch voll.
Dann könnte man aber auch ebenso gut "Vereisen" anwenden oder einfach das Wasser destillieren.
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Man müsste sich wohl nur die Frage stellen, ob man es zulassen möchte, das man mit Magie aus dem Nichts stoffliche Dinge erschaffen kann. Wenn man frisches Wasser aus der Eislanze zulässt, kommt bestimmt auch die Fragen nach vielen anderen sachen auf. Vllt. sogar nach einer eigenen Erschaffungsschule
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Man müsste sich wohl nur die Frage stellen, ob man es zulassen möchte, das man mit Magie aus dem Nichts stoffliche Dinge erschaffen kann.
Mit dem Zauber Stein (http://"http://splitterwiki.de/wiki/Stein") kannst du genau sowas machen. Und da der Zauber nicht kanalisierend ist, bleibt der erschaffene Stein auch für immer da.
Insofern ist es teil des Settings, das man mit Magie aus dem Nichts heraus permanent stoffliche Dinge erschaffen kann.
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Mit dem Zauber Stein (http://"http://splitterwiki.de/wiki/Stein") kannst du genau sowas machen. Und da der Zauber nicht kanalisierend ist, bleibt der erschaffene Stein auch für immer da.
Wie bitte?! Der Zauber "Stein" hat eine Wirkungsdauer von 5 Minuten. Ich bin bisher immer davon ausgegangen, dass das herbeigerufene bzw. beschworene Material sich nach Ablauf der Wirkungsdauer wieder in Nichts auflöst.
Gruß,
Cerren
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Ah ja, wer lesen kann ist natürlich klar im Vorteil. Ich habe nur darauf geachtet, das er nicht kanalisierend ist und die Wirkungsdauer dabei komplett überlesen -.-
Soviel dazu ^^
So ist es also nur meine Meinung, das es ganz toll wäre, wenn man soetwas machen kann.
Es ist zwar teil des Settings, das man stoffliches aus dem nichts erschaffen kann, dies hält aber nur eine begrenzte Zeit an... letztendlich bleibt also die Frage, was genau dann dieser Stein eigentlich ist und wie er wieder verschwindet, oder wieso.
Ist es einfach Magie, der Form gegeben wurde?
Ist es eine displazierung von Material, die nur eine begrenzte Dauer anhält?
Oder ist es eine Manifestation, die sich dann nach einer Zeit aber wieder auflöst, also instabil ist?
Ich persönlich fände es toll, wenn man auf Lorakis aus dem nichts Dinge erschaffen könnte, die auch permanent da bleiben. Ob es sowas geben wird, das wird letztendlich wohl nur der Magieband sagen können.
Es wäre auf jeden Fall unproblematischer, wenn es gehen würde. Wenn nämlich nicht ist das dann halt immer so eine Frage, was denn nun eigentlich passiert, wenn man z.B. Wasser aus dem nichts schafft und das dann trinkt. Wenn es dann, sagen wir mal, 30 Minuten später verschwindet, wie hat man sich das vorzustellen, da es ja zu dem Zeitpunkt bereits vom Körper aufgenommen und verarbeitet wurde?
Weiter ist auch zu klären, ob Materie in Lorakis auch aus Atomen besteht oder auf irgend eine komplett andere Basis...
Ich zumindest finde "Trinkwasser durch Eiszuber erschaffen" eine schöne und kreative Anwendung der Magie und würde es persönlich keinem Spieler untersagen, sowas machen zu können. Wie sind hier ja nicht bei DSA, wo alles so elendig eingeschränkt ist, da kann man ruhig mal n bissle mehr machen können.
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Es wäre auf jeden Fall unproblematischer, wenn es gehen würde. Wenn nämlich nicht ist das dann halt immer so eine Frage, was denn nun eigentlich passiert, wenn man z.B. Wasser aus dem nichts schafft und das dann trinkt. Wenn es dann, sagen wir mal, 30 Minuten später verschwindet, wie hat man sich das vorzustellen, da es ja zu dem Zeitpunkt bereits vom Körper aufgenommen und verarbeitet wurde?
Einer unserer Spieler hat als Kreatur einen Wasserelementar. Dieser passt von der größe in einen Wasserschlauch (und wird auch in diesem "gehalten" wie ein Flaschengeist). Allerdings ist der Elementar in der Lage sich magisch "aufzupumpen" um dann für seinen Herren zu kämpfen. Das dafür benötigte Wasser erschafft der Elementar aus dem nichts. Wenn der Elementar in seinen Wasserschlauch zurück kehrt, bleibt das überschüssige Wasser erst einmal als (große) Pfütze zurück, verschwindet nach einiger Zeit aber wieder ins nichts. Trinkt jemand von diesem Wasser kann das sogar schädlich für ihn sein, da das Wasser wieder aus seinem Organismus verschwindet und die Person einen plötzlichen Flüssigkeitsverlust erleidet.
Wir haben uns dabei an dem Zauber Stein orientiert und angenommen, wenn magisch erschaffene Steine verschwinden, dann gilt das selbe auch für magisch erschaffenes Wasser. Selbst wenn dieses Wasser von einem magischen Wesen erschaffen wird.
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Deswegen: Wasser aus Luftfeuchtigkeit durch kälte kondensieren lassen.
Da wird kein Magischeswasser herbeigezaubert sondern vorhandenes "nutzbar" gemacht.
Und da müsste jeder Zauber der die Temperatur hinabsetzt funktionieren.
Sehe bei dem Prinziep weder Regelprobleme, Psysikalische- noch sonstige.
Einziger nachteil. Nen Glaswasser damit in der Wüste zusammen zubekommen kostet viel viel viel Fokus vermutlich.
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Trinkt jemand von diesem Wasser kann das sogar schädlich für ihn sein, da das Wasser wieder aus seinem Organismus verschwindet und die Person einen plötzlichen Flüssigkeitsverlust erleidet.
Und genau hier kommt es dann zu einem Problem.
Wasser bleibt nicht einfach Wasser im Körper. Es wird verarbeitet, eventuell auch schon über Schweiß gleich wieder ausgeschieden.
Insofern bleiben dann Fragen (die ich teilweise auch oben gestellt habe):
Worauf basiert Materie in Lorakis?
In wie fern verarbeitet der Körper das Wasser?
Wie lange dauert es, bis das Wasser wieder komplett ausgeschieden ist?
Wie genau verschwindet das Wasser wieder, das im Körper ist?
Ich finde es da schlichtweg einfacher anzunehmen, das verarbeitetet Material einfach da bleibt anstatt das es dann wieder verschwindet, weil man damit halt keine großen Probleme hat. Wenn man es verschwinden lässt, dann sorgt das hauptsächlich für Probleme bzgl. wie lange die WD noch ist nachdem man es eingenommen hat und wie schädlich das eigentlich ist.
Angenommen, auf Lorakis besteht Materie auch aus Atomen und die Eis und Wasser Zauber erzeugen reines H2O.
Dieses würde im Körper verarbeitet werden, so dass teilweise die H2O Moleküle auseinander kommen und die H und O Atome mit anderen Atomen eine Verbindung haben und neue Moleküle entstehen.
Was verschwindet denn nun? Nur die H2O Moleküle? Oder alle erstellten Atome, also die Elektronen, die H Atome und die O Atome?
Je nachdem könnte es nämlich den sofortigen Tot bedeuten, wenn wirklich die einzelnen Atome plötzlich verschwinden.
Aber das ganze ist halt abhängig von der Frage "Woraus besteht Materie in Lorakis?"
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Ich bin der Meinung das dies alles über das verbindende Element der Welt geschieht, der Magie... Magie ist überall, umgibt alles und verbindet die Welt. Was genau Magie ist.. ob es eine Kraft ist, ein Teilchen, eine Strahlung... spielt keine Rolle. Genausowenig wie es eine Rolle spielt aus "was" eine Welt ist.
Moderen Wissenschaft und Weltsicht verträgt sich nicht mit Mysterien und Zauberei... wo ist den das Problem einfach zu sagen... so ist es und nicht nach der Naturwissenschaftlichen Logik zu suchen, denn wenn alles erklärbar ist... dann lese ich ein Physikbuch und spiele mit einen Chemiebaukasten... und baue mir einen BWLer oder Fabrikabreiter bei VW der jeden Tag arbeiten tut...
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Erster Absatz im Zauberreikapitel:
"Die Welt von Splittermond ist von Magie durchdrungen. Prak-
tisch überall liegt die magische Energie wie eine Aura über dem
Land und durchzieht Luft und Boden, Tiere und Pflanzen, ja
sogar Gestein und Gewässer. Diese magische Energie kann prin-
zipiell jeder Bewohner von Lorakis durch seinen Körper fokus-
sieren und damit einen Zauber wirken. Dadurch ist Magie keine
Geheimwissenschaft weniger Gelehrter, sondern es existieren
Traditionen und Gebräuche bei allen Völkern quer durch alle
Schichten der Gesellschaft."
Materie, oder auch Gewässer sind KEINE Magie. Die Magie "umgibt" die Sachen. Man könnte sagen Magie immitiert die Sachen.
Aber wenn du tatsächlich eine Erklärung für Magie haben willst, dann kann ich dir ein paar Bücher über Schamanismus, Esoterik und ähnliches Empfehlen. Das ist zwar keine Magie. Aber man könnte die "Lösungsansätze" daraus sicher aufnehmen und damit Magie erklären.
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Worauf man bei der Manifestation von Dingen immer zurückgreifen kann, sind die Domänen. Wenn ein Priester ein hochgradiges Wunder wirkt, um es in der Wüste schneien zu lassen, dann kommt das Wasser eben aus der mythischen Sphäre seines Gottes.
Alternativ kann ein mächtiger Elementarmagie eine Quelle für Frischwasser erzeugen, die direkt aus einer Wasser-orientierten Feenwelt kommt. Die Quelle versiegt zwar, sobald der Zauber aufhört zu wirken, aber das Wasser bleibt, weil es wirklich ist.
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Ich bin der Meinung das dies alles über das verbindende Element der Welt geschieht, der Magie... Magie ist überall, umgibt alles und verbindet die Welt. Was genau Magie ist.. ob es eine Kraft ist, ein Teilchen, eine Strahlung... spielt keine Rolle. Genausowenig wie es eine Rolle spielt aus "was" eine Welt ist.
Zum einen geht es mir nicht darum was Magie ist, das ist für die Fragestellung komplett irrelevant.
Aber doch, es spielt eine Rolle aus "was" eine Welt ist bzw. die Materie, weil je nachdem was es ist man komplett andere Effekte bekommt.
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Ganz einache Antwort: die Welt Lorakis und die Domäne der "Sterblichen" beruht auf den selben Naturgesetzen wie unsere und diese Naturgesetze sind durch Magie manipulierbar und veränderbar, wordurch wieder ganz andere Effekte enstehen können.
Deshalb spielt es keine Rolle aus was die Materie besteht und so weiter...
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Ich glaube die Frage hier ist aber ohnehin eher (zumindest ist sie das für mich) inwiefern es erwünscht ist, dass Zauber kreativ oder unkonventionell verwendet werden können. Ich finde die Idee, mit einem eigentlich destruktiven Kampfzauber einen Verdurstenden retten zu können im Grunde ganz charmant und möchte alternative Verwendungsweisen von Zaubersprüchen eigentlich nur dann unterbinden, wenn die Spieler versuchen eine Regellücke zu nutzen um etwas unverhältnismäßig mächtiges daraus zu machen.
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Man könnte auch in Erwägung ziehen, einen entsprechenden Transformationszauber zu generieren, mittels dessen man eine Rohform von Element dauerhaft in eine andere transformieren könnte, z.B. Erde in Wasser. Auf diese Weise könnte man auch Wasser "erschaffen", jedoch nicht aus dem Nichts heraus (was ich fluff-mäßig in Kombination mit "permanenter Dauer" unschön finde). Man müsste den Zauber allerdings so beschneiden, dass er nicht als Waffe eingesetzt werden kann, das wäre nicht im Sinne des Erfinders, das sollte allerdings leicht machbar sein.
Um sich nicht mit unterschiedlichen Massen und Dichten der Elemente herumplagen zu müssen, ist die Verwendung von Volumina der simpelste Ansatz. Der Zauber könnte also z.B. einen Liter (=1000 cm³) Erde in Wasser transformieren. Auch bei Feuer oder Luft wäre dann relativ gut abschätzbar, wie das Ergebnis aussähe - man muss sich nur das Volumen einer Milchpackung in Erinnerung rufen. Easy.
Gruß,
Cerren
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Ich finde die Idee, mit einem eigentlich destruktiven Kampfzauber einen Verdurstenden retten zu können im Grunde ganz charmant und möchte alternative Verwendungsweisen von Zaubersprüchen eigentlich nur dann unterbinden, wenn die Spieler versuchen eine Regellücke zu nutzen um etwas unverhältnismäßig mächtiges daraus zu machen.
Das ist für mich persönlich ein wesentlicher Punkt. Solange das Gleichgewicht der Spielwelt nicht aus den Fugen gerät, sehe ich persönlich kein Problem damit. Gerade in einer von Magie durchdrungenen Welt wie Lorakis, macht das für mich durchaus den Reiz aus.
Darüber hinaus steht bei der Schule der Wassermagie auch im ersten Absatz dabei (Seite 220, oben links), dass Magier Wasser erschaffen können. Dies ist also durchaus auch "fluffseitig" (beim Spruch steht es ja explizit nicht dabei, insofern fluff) in der Spielwelt abgedeckt. Allerdings ist dies eine Frage, die man durchaus in der Gruppe untereinander im Vorfeld abklären sollte um Unstimmigkeiten zu vermeiden.
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Mein Stand der Dinge ist, dass Zauber nicht zweckentfremdet werden dürfen. Also mit einem Windstoß, darf man nur Gegner umschubsen. Kerzenausblasen, einen Sturz mit einer Böhe zu mildern oder einen Sprung zu verbessern ist nicht zulässig. Also funktioniert das Erschaffen von Wasser nzr mit dem Wasser erschaffen Zauber. So zumindest die Ansicht der Autoren.
In Eurer Runde könnt ihr sowas natürlich handhaben wie ihr wollt. Solltet aber dabei auf die Balance achten. magier können recht schnell zu mächtig werden, wenn man Zauber so flexibel auslegt und zu den gleichen EP-Kosten erwerbar sind.
Wobei ich flexible Zauber auch lieber mag. Wo bei ich glaub, dass sowas schwieriger in Regeln zu gießen ist.
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Ich würde auch eher einen neuen Zauber kreieren lassen als eine Anwendung eines Zaubers zu erlauben, die gegen die Natur des Zaubers geht bzw. sich nicht durch den Typus erklären lässt.
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Mein Stand der Dinge ist, dass Zauber nicht zweckentfremdet werden dürfen. Also mit einem Windstoß, darf man nur Gegner umschubsen. Kerzenausblasen, einen Sturz mit einer Böhe zu mildern oder einen Sprung zu verbessern ist nicht zulässig. Also funktioniert das Erschaffen von Wasser nzr mit dem Wasser erschaffen Zauber. So zumindest die Ansicht der Autoren.
Ich bin mir sicher, dass das nicht Ansicht der Autoren ist. Selbstverständlich kann man mit einem Feuerstrahl einen leicht entflammbaren Gegenstand in Brand setzen, mit Wasserschwall eine Kerze löschen etc. Es ist nur hoffnungslos, bei einem Zauber alle möglichen Anwendungsfälle ausdefiniert hinzuschreiben, daher hat sich die Redaktion auf die naheliegendsten und relevantesten konzentriert. Zumal man solche Ideen in der Regel mit taktischen Vorteilen, Unterstützen und positiven Umständen sehr leicht und unbürokratisch abbilden kann.
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Eine solche Aussage würde mich auch sehr wundern. Sicherlich gibt es für Zweckentfremdung Grenzen ("...und so kann man damit Kernspaltung betreiben!"), aber Kerzen mittels eines Windzaubers auszupusten sollte nun wirklich kein Problem darstellen.
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Hallo, und willkommen im Forum!
Die Zauber sind (relativ) kleinteilig. Es gibt zwar auch hier flexiblere und weniger flexible, aber tendenziell sind Sachen wie erhöhte Sprungweite und Windstoß unterschiedliche Zauber. Zum einen ist es schwierig, bei einem sehr flexiblen Zauber Grenzen zu ziehen - warum kann er X, aber nicht Y, wenn er doch so flexibel ist? Das macht es sehr schwer, ihn in klare und eindeutige Regeln zu gießen.
Zum anderen spielt hier aber auch die Spezialisierung mit hinein. Es wird ja nicht jeder Zauber gesteigert, sondern nur jede Zauberschule - was bedeutet, dass jede Zauberschule innerhalb des von ihr gewählten Spezialgebiets sehr flexibel ist. Wenn es jetzt wenige, dafür aber umso umfassendere Zauber gäbe, hieße das, dass jeder, der eine Zauberschule beherrscht, die gleichen Zauber kennt. Dann könnten wir eine Zauberauswahl gleich streichen und die Zauber einfach automatisch pro Schwelle zugänglich machen (so etwas wurde auch schon diskutiert).
Wir haben uns dann aber doch dazu entschieden, dass ein Zauberer auch innerhalb seiner Schule Schwerpunkte setzen und nicht den Allround-Zauber wählen kann.
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Und wie kommst du von der Aussage von Noldorion zu deiner Aussage, das man mit einem Windstoß keine Kerzen ausblasen kann?
Das sagt Noldorion mit dem Satz nämlich nicht im geringsten.
Die einzigen Sachen, die er hier vergleicht, sind "Sprungweite" und "Windstoß", die "tendenziell [...] unterschiedliche Zauber [sind]". Aber das wars auch schon mit der Aussage.
Insofern scheint es mir weiterhin nicht so zu sein, das es der Standpunkt der Autoren ist, das man Zauber nicht auch flexibler einsetzen kann (wie halt Kerzen mit Windstoß ausblasen).
Ganz einache Antwort: die Welt Lorakis und die Domäne der "Sterblichen" beruht auf den selben Naturgesetzen wie unsere und diese Naturgesetze sind durch Magie manipulierbar und veränderbar, wordurch wieder ganz andere Effekte enstehen können.
Deshalb spielt es keine Rolle aus was die Materie besteht und so weiter...
Doch, GERADE weil du diese aussage triffst, spielt es eine GROßE Rolle, aus was die Materie besteht.
Wenn du annimmst, das die Naturgesetze ansonsten die gleichen sind, also MAterie aus Atomen besteht, hat das eine massive Auswirkung auf so etwas wie "magisch erschaffenes Wasser trinken".
Was genau verschwindet denn nun? Nur richtige H2O Moleküle? Oder jedes einzelne Elektron, Neutron und Proton, das hier erschaffen wurde?
Bei ersterem hat man wesentlich weniger Probleme als bei letzterem, das letztere könnte einen nämlich sofortig umbringen wenn verarbeitetes Wasser im Körper plötzlich Teile seiner Atomaren Struktur einfach mal so verliert (eben weil das Wasser verarbeitet wurde und teilweise gar nicht mehr als H2O Moleküle existiert).
Insofern ist genau das Gegenteil der Fall:
Deshalb spielt es eine große Rolle, aus was die Materie besteht "und so weiter...".
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Wie Noldorion im Nov. 2013 (Anm. am Rande: ich denke nicht, dass man jede Aussage hier im Forum, die noch vor dem Erscheinen des GRW getätigt wurde, auf die Goldwaage legen sollte) gibt es eben flexiblere und weniger flexible Zauber. Bei manchen wie der Eislanze, die als Wasserquelle fungieren soll, kann man sicher diskutieren und unterschiedlicher Meinung sein, aber bei anderen sollte der GMV im Normalfall ausreichen, wenn es um Effekte geht, die nicht explizit in der Zauberbeschreibung stehen. Bei Wasserschwall zB steht weder, dass dieser das Ziel naß macht noch dass eine Kerze, die dieses in der Hand hält, durch das Wasser erlöschen kann. Trotzdem würde sicher jeder meiner Spieler davon ausgehen, dass diese "Nebeneffekte" trotzdem eintreten können.
Wie schon oben angemerkt würde ich es aber durchaus unterbinden, wenn ein Zauber durch eine alternative Anwendungsweise eine echte Unausgewogenheit oder Übermächtigkeit herbeiführen würde.
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Ich verstehe nicht warum sich einige an meinem Beispiel mit den Kerzen stören.
Ist das reine löschen von Kerzen mit Windstoß ohne Nebenwirkungen laut Regeln möglich?
Nein.
Begründung: Der Zauber ist nicht dazu gedacht Flammen zu löschen, beim Verwenden von Windstoß könnten als Haupteffekt Kerzen und Kerzenständern umgeworfen werden und als Nebeneffekt erlöschen. Wobei es auch möglich sein kann, dass sich andere Gegenstände dabei auch entzünden, wenn so eine Kerze unter einen Vorhang rollt oder Ähnliches.
In unserer Gruppe gehen wir nach folgenden Schema vor:
Ist die Handlung Regelkonform? ja/nein
Bei nein: Ist die Handlung logisch oder trägt zur Atmosphäre bei? ja/nein
Bei ja: Stört es die Balance? ja/nein
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Wie du das in deiner Spielrunde machst, ist natürlcih dir vollkommen überlassen, aber dann können wir uns auch einfach jede Diskussion sparen. :)
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Nach dem Schema kann man mit dem Windstoß aber Flammen ausmachen. :-X
Es steht nicht explizit in den Regeln dass es geht. Es trägt zur Atmosphäre bei, weil Flammen die gegen Wind "Immun" sind, währen irgendwie merkwürdig. Und die Balance sehe ich dadurch in keinster Weise gestört
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Bei Windstoß würde ich das durchaus zulassen, da der Zauber auch von seiner Beschreibung relativ offen gehalten ist. Man kann damit Schiffe antreiben, eine Flamme ausblasen ist da schon Overkill.
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Nach dem Schema kann man mit dem Windstoß aber Flammen ausmachen. :-X
Es steht nicht explizit in den Regeln dass es geht. Es trägt zur Atmosphäre bei, weil Flammen die gegen Wind "Immun" sind, währen irgendwie merkwürdig. Und die Balance sehe ich dadurch in keinster Weise gestört
Ich persönlich habe auch nichts dagegen, finde es von der Spielweise auch interessanter wenn Zauber flexibler eingesetzt werden. Bin nur nicht davon überzeugt, dass es die Regeln zulassen.
eine Flamme ausblasen ist da schon Overkill.
Genau deswegen finde ich den Zauber ungeeignet. Er ist für den Verwendungszweck zu stark und würde nicht nur die Flammen löschen sondern auch im Raum Verwüstung anrichten. RAW ist es ein Windstoß, der für das simple Kerzenausblasend zu stark ist.
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Genau deswegen finde ich den Zauber ungeeignet. Er ist für den Verwendungszweck zu stark und würde nicht nur die Flammen löschen sondern auch im Raum Verwüstung anrichten. RAW ist es ein Windstoß, der für das simple Kerzenausblasend zu stark ist.
Wieso? Die Kerze ist danach aus. Dafür lohnt es sich schon, ein paar Kollateralschäden in Kauf zu nehmen. 8)