Splittermond Forum
Spielwelt und Abenteuer => Lorakis - Die Welt von Splittermond => Thema gestartet von: Eyb in the box am 03 Mai 2013, 15:30:45
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Hm wer mag was? Vampire oder Werwölfe. Twilight oder was? Was soll´s urteilt selber... 8) Ich schwanke derzeit zwischen "Nur Werwölfe" und "Keins von den Viechern!".
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS6xw1lasr1x5okN2qBXgOyXzugjPmF5GY26cv2BuLVDBui-uMN)
Bezugnehmend auf diesen Threat: http://forum.splittermond.de/index.php?topic=147.0 (http://forum.splittermond.de/index.php?topic=147.0)
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Hab mit beiden kein Problem. Und selbst wenn sie etwas gegeneinander haben, wieso nicht? Ich verstehe auch nicht, wo die Medien den V/WW Konflikt einem stäöndig unter die Nase reiben sollen. Ich kenne irgendwie abgesehen von Underworld und Twilight keine Vorlage, wo sie explizit etwas gegeneinander haben. Und von Twilight habe ich keine Ahnung, ich weiß nur, dass da Werwölfe und Vampire irgendwas mit einer Leiche machen.
Erdo: Bin für beide. Ob sie sich aus dem Weg gehen, oder sich hassen, ist mir wurscht.
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ich musste mich dagegen stemmen. Denn Wermeerschweinchen gabs net in der Liste
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ich musste mich dagegen stemmen. Denn Wermeerschweinchen gabs net in der Liste
Als Otto-Normal-User kann ich leider nur 5 Wahlmöglichkeiten angeben. Die Kollegen Autoren hier können noch eine gute Schippe drauflegen.
In dem Fall hätte ich natürlich auch Dein Wermeerschweinchen mit aufgenommen. ;)
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Vielleicht steht "Werwölfe" für "Werwesen an sich. Lykanthropie kennt keine Nationalitäten!".
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Ich bin ja generell der Ansicht, dass SPM nicht alle Wesen und Unwesen die man aus Forgotten Realms und Konsorten kennt, in ihre Welt packen sollten. Eine Welt in der effektiv 50-100 verschiedene (natürlich tiefböse und nicht als Spielercharakter geeignete) intelligente Kreaturen aus jeder erdenklichen irdischen Mythologie bunt zusammengepantscht wurden, ist mir zu "märchenhaft".
Bei mir gibt es (wenn ich SPM spielen sollte) evtl. nicht einmal Orks - das hängt letztlich davon ab wie schlüssig sie präsentiert werden. Das gilt übrigens auch für Vampire und Werwölfe. Steht ein gutes, gern innovatives und durchdachtes Konzept dahinter, warum es diese oder jene gibt und warum sie so sind wie sie sind und wie es ihnen möglich ist, neben den großen Zivilisationen zu koexistieren, dann gerne her damit.
Einen 08/15 Dracula- oder Teenwolfverschnitt brauche ich aber nicht. Wenn es aber darauf hinausläuft, dann kann mich ja zum Glück niemand zwingen, dass die auch auf MEINEM Lorakis herumlaufen müssen :)
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Vampire und Werwölfe sind nun aber keine Erfindung von Forgotten Realms.
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Natürlich nicht. Aber sie koexistieren dort mit griechischen, nordischen, asiatischen, usw. Kreaturen. In einem guten Werwolfroman kommer aber selten auch Zyklopen und Sphinxen vor. In "klassischen" Fantasywelten (wie eben den Realms) kann das aber passieren. Wahrscheinlich nicht zeitgleich an einem Ort, aber die SC können allen 3 begegnen (was dem Romanhelden zum Glück erspart bleibt). Und 100 anderen Phantasiewesen aus anderen Sagen ebenfalls. Die übertriebene Menge/Vielfalt macht es für mich "seltsam". Aber natürlich ist das Geschmacksache. Wie gesagt: Was mir zuviel ist, fliegt BEI MIR einfach raus.
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Ist ja auch dein gutes Recht. (Natürlich nur solange, bis dich die Rollenspielpolizei erwischt) Aber so wie es verstanden habe, will SMond ein "klassisches Rollenspiel" werden.
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Sicher. Und ich verstehe auch die Leute, die gern aus dem Vollen schöpfen möchten und es deshalb toll finden, wenn es ein (oder 2 oder 3) vollgestopftes Kreaturenhandbuch gibt, wo man alles drin findet, was es je irgendwo in Film, Buch, oder Rollenspiel gab.
Ich persönlich fände es halt besser, eher weniger (intelligente) "Monster" zu kreieren und diesen dafür mehr Tiefgang zu geben und eine Beschreibung, die etwas länger ist als 3 Zeilen + Kampfwerte. Von dem her: Vampire, die das Setting bereichern und nicht einfach ein liebloser Draculaabklatsch sind und wo man merkt, dass die Autoren sich etwas überlegt haben, nehme ich sofort und dankend. :)
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Bisher wissen wir doch nur, dass es Orks und Rattlinge als intelligente Wesen neben den Spielervölkern geben soll. Vampire und Werwölfe sehe ich eher als Varianten an. Das sind für mich keine eigenen Spezies.
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Und die Drachlinge, die noch in geringer Zahl irgendwo herumlungern (Vermutung: die meisten sind wohl „damals“ durch ein Portal abgehauen). Und die Wesen, die die Portale erbaut haben werden wohl auch intelligent sein (wo auch immer die sich verkrochen haben). Und die Wächter der Pfade natürlich. Was die Götter und deren mögliche „Engelschar“ betrifft, wird wohl auch noch etwas kommen. Gab es schon ein Statement zu Dämonen und dergleichen?
Davon abgesehen erlaube mir mal dich zu zitieren:
Aber so wie es verstanden habe, will SMond ein "klassisches Rollenspiel" werden.
Und das lässt mich vermuten, dass da noch so einiges kommen könnte ;)
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Wenn jeder etwas vorschlagen darf, mach ich das auch mal.
Keine extra Werwesen, es gibt schon die Varge und Rattlinge.
Vampire...ich bin ebenfalls dagegen, schon wieder auf Klischeesauger zu treffen. Wie wäre es mit halbintelligenten Wüstenwesen, die an Wasser/Flüssigkeit allgemein interessiert sind, und dann weitere vertrocknete Hüllen hinterlassen. Natürlich kriechen die nur tagsüber aus ihren Löchern.
Tante Edit sagt: Oder man enthyped Vampire und fügt sie den Reihen von "normalen" Untoten hinzu.
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Ich glaube, es geht darum, dass einige vor der Entwicklung Angst haben, die in den Medien stattgefunden hat...
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Ich hätte gerne verfluchte Vargen die sich bei bestimmten Mondkonstellationen in Menschen (oder gar Gnome :D ) verwandeln.
Im Grunde ists mir egal, sollte aber ne gute magische Begründung geben. Wenns solche Verfluchungen gibt, wäre das ok für mich.
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Ich bin allgemein kein Freund von Vampiren. Ich finde, sie fügen sich schlecht ein und haben ganz schnell dieses "oh ich bin so tragisch"-Ding, mit dem ich nichts anfangen kann. Werwölfe finde ich in einer Welt, in der es Varge gibt, ebenfalls unpassend.
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Ich bin allgemein kein Freund von Vampiren. Ich finde, sie fügen sich schlecht ein und haben ganz schnell dieses "oh ich bin so tragisch"-Ding, mit dem ich nichts anfangen kann. Werwölfe finde ich in einer Welt, in der es Varge gibt, ebenfalls unpassend.
Das stimmt natürlich. Wardilaks sind eher urban-moderne Monster, in eine richtige Fantasywelt passen sie weniger gut.
Vampire daher nur, wenn sie splimorkt werden, also böse ohne Reue oder Möglichkeit nett zu sein. Werwölfe als Varge die sich in Menschen verwandeln können, fänd ich immer noch ok. Wenn schon Menschen als Werwölfe dann lieber als Wervarge, also das die sich in Varge verwandeln.
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Wardilaks sind eher urban-moderne Monster, in eine richtige Fantasywelt passen sie weniger gut.
Deswegen hat Stokers Dracula, der mediale Urvampir, ja auch in einer einsamen Burg abseites größerer Bevölkerungszentren gehaust. ::)
Tanz der Vampire (der Film), spielt auch in einer Gegend, die man mit sehr geringen Änderungen in eine Fäntelwelt übertragen könnte.
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Werwölfe finde ich in einer Welt, in der es Varge gibt, ebenfalls unpassend.
Damit habe ich auch so mein Problem. Was ich mir aber vorstellen könnte, wäre, dass AUSSCHLIESSLICH Varge von Lykanthropie betroffen sein können. Also mehr eine Art wiederkehrende Tollwut (von mir aus Fluchbedingt und bei gewissen Mondkonstellationen oder wenn mal wieder ein Splitter in der Nähe runterkommt). Dann wird der nette Vargenfarmer von nebenan des Nächtens zur Bestie und reisst Schafe im Fieberwahn, während er am nächsten Tag wieder bei der Ernte behilflich ist.
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Der Trend geht in die Richtung "Keines von den Viechern!" oder mit etwas Abstand "Vampire für sich. Werwölfe für sich. Und beide ohne große Berührungspunkte."
Was sagt denn die Redax dazu? Oder sind beide Kreaturen auf oh hold und werden bei Bedarf (Abenteuer) aus dem Hut gezaubert?
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Generisch wie Splittermond ist, werden Vampire wohl vorkommen, denke ich. Ich persönlich fänd allerdings ein "Back to the roots" recht cool. Also Anleihen an die Vampirhysterien den 17. und 18.Jahrhunderts (die Zeit, in der der heutige Vampirmythos entstand). Vampire als eine Art "magischer Infektionskrankheit" die bei Bedarf ganze Dörfer entvölkern oder in Untote verwandeln kann. Bleiche Kreaturen, die sich aus Graberde wühlen. Also mehr eine Art "Sprechender Zombie" als ein Twighlight-Schönling. Vielleicht ließe sich auch der alte Volksglaube übernehmen, dass Vampire gar nicht die verwandelten Infizierten sind, sondern das "lediglich" ein böser, dämonischer Geist in die Leiche gefahren ist und diese für seine Untaten als Hülle benutzt. Mit dem Biss wird dann "nur" eine neue, gut vorbereitete Leiche geschaffen, mit der ein neuer Vampir in die Welt eintreten kann. Die gebissene und ausgesaugte Person ist hingegen definitiv tot.
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Ich bin jetzt kein Redakteur, aber mal aus Schreiberlingssicht ohne jegliche Gewähr in die Tüte gesprochen:
Der Fluch, durch äußere Einwirkung seine Triebkontrolle zu verlieren und entmenschlicht (entgnomt, entalbt... Ihr wisst schon) über seine Mitmenschen (Mitvargen, Mitzwerge, Mitzombies, Mitlirpa-Lirpas, ... äääh...) herfallen zu müssen, ist ein Klassiker. Bis jetzt ist da bei uns soweit ich weiß (!) noch nichts Konkretes geplant, aber ich könnte mir schon vorstellen so etwas mal aufzugreifen. Das hat auch mit Vargen nichts zu tun. Varge sind - mehr oder weniger *duck* ;) - zivilisierte Wesen. Werwesen im Sinne von Verfluchten sind das eben für die Zeit ihrer Verwandlung ganz und gar nicht mehr, und das ist ihr erzählerischer Kern. Insofern wäre ein Varg, der sich bei Dreifachvollmond in einen Menschen verwandelt ("Wer-Mensch"), in meinen Augen am Thema vorbeigeschrieben und eher peinlich-komisch. Wenn er hingegen zum vargenfressenden Dreieinhalb-Meter-Drachending mit Stacheln mutieren würde (oder auch nur unkontrollierbar austickt), sähe das wieder anders aus.
Das Vorhandensein von Vargen in der Welt könnte umgekehrt allerdings sogar dafür sorgen, dass ein Werwolf lange unbehelligt bleibt, weil man sich erstmal offensichtlicheren Verdächtigen zuwendet, vorausgesetzt, ein solcher Fluch wäre verhältnismäßig selten.
Positiv assoziierte Werwesen (wie die Gestaltwandler indianischer Mythen oder jene Werwölfe, die der Legende nach vor Weihnachten das Saatgut aus der Hölle zurückstehlen) sind durch Verwandlungsmagie sowieso im Rahmen des Möglichen, aber die sind hier, denke ich, ja auch eher nicht gemeint. Bei solchen Gestaltwandlern geht es einzig darum, sich die gewünschten Eigenschaften anderer Wesen zur Verbesserung der eigenen Fähigkeiten anzueignen.
Vampire wären in meinen Augen entweder klassische Untote oder Wesen der Anderswelt. Parasitäre Wesenheiten (die nicht zwingend auf Blut aus sein müssen), sind für mich ebenfalls ein klassisches Monstermotiv, deshalb spräche prinzipiell erstmal nichts gegen ein solches Konzept. Glitzern sollten sie möglichst nicht. Und es sollte nicht donnern und blitzen, wenn sie bis drei zählen.
Fehden zwischen Werwesen und Blutsaugern sind die plotbestimmenden Domänen anderer Erzählungen, die hier schon genannt wurden. Ich persönlich sähe eigentlich keinen Grund, das bei uns so zu übernehmen.
Wie gesagt, reine Privatmeinung.
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Vampire wären in meinen Augen entweder klassische Untote oder Wesen der Anderswelt.
Das mit der Anderswelt wäre doch ein möglicher Ansatz. Meinst du da so etwas in Richtung Fairy Court/Unseelie o. ä.?
Aber bitte keine Blutsauger, die nicht ins Haus eindringen können, wenn man sie nicht reinbittet, umdrehen müssen, weil ihr Opfer gerade über ein Bächlein gestiegen ist oder allergische Anfälle bekommen, wenn man eine Knoblauchzehe auf sie wirft.
Wie gesagt, reine Privatmeinung.
Granted. Aber ich interpretiere das dann doch so, dass es wahrscheinlich schon (in irgendeiner Form) Lykantrophie und Vampirismus in SPM geben wird...
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Wie gesagt, reine Privatmeinung.
Granted. Aber ich interpretiere das dann doch so, dass es wahrscheinlich schon (in irgendeiner Form) Lykantrophie und Vampirismus in SPM geben wird...
Dann hätte ich das nicht als Privatmeinung kennzeichnen müssen ;)
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Vielleicht habe ich was überlesen, aber stellt sich die Frage ob es WER-Wesen gibt, nur aus der Überlegung heraus ob sie zu Vargen passen würden oder nicht, oder gibt es eine andere Begründung warum WER-Wesen unbedingt in ein Fantasysetting gepflanzt werden müssen?
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oder gibt es eine andere Begründung warum WER-Wesen unbedingt in ein Fantasysetting gepflanzt werden müssen?
Weil sie klassisch sind.
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oder gibt es eine andere Begründung warum WER-Wesen unbedingt in ein Fantasysetting gepflanzt werden müssen?
Weil sie klassisch sind.
Das ist sicher Ansichtssache - Fantasy an sich kann ja per Definition keine allgemeingültigen Grenzen haben. EDO vielleicht, aber damit sind ja auch nur die Kernvölker umrissen. (Wobei das M=Men dabei eh fehlt... ::) )
Ich fände Vampire und Werwesen gut. Allerdings nicht in (Völker-)Massen, sondern als Ausnahmen, als Schicksale Einzelner, die durch einen Fluch (Vampire) bzw. eine wirklich seltene Krankheit (Lykanthropie) umgewandelt wurden und eventuell gerettet oder zumindest erlöst werden können. Als massenhaftes Schwertfutter finde ich persönlich sie absolut nicht reizvoll, ganz abgesehen vom Twilight-Style - da verkneif ich mir mal alle Bemerkungen...
Aber bitte keine Werwasweißichalleswesen - Werkühe oder Werkaninchen oder so... Gerne mal als kleines Gimmick oder für die Gruppen, die so was mögen. Werwölfe reichen mir völlig.
Ich finde die Verwechslungsgefahr zwischen einem Werwolf und einem Vargen übrigens echt reizvoll ::)
Das sich Menschen, Zwerge, Elfen, Gnome... durch Magie in andere Wesen verwandeln können (Gestaltwandler), ist für mich sowieso ein anderer Schuh, wie Fadenweber ja schon schreibt.
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Wo bitte kommen Vampire/Werwölfe als Völkermassen vor? :o
Außer in Blade vielleicht. Und selbst da sind sie im Vergleich zu Menschen die Minderheit.
Ich verstehe auch diese ständigen Twilight Vergleiche nicht. Da die Anzahl 16jähriger Mädchen die P&P Spielen doch recht überschaubar sein dürfte, würde eine Twilightisierung da auch nicht mehr anlocken.
WoD hat unter Twilight ja auch nicht gelitten. Das ist ja genauso, als würde man sagen, dass Trip Hop wegen Tokyo Hotel voll seicht werden könnte. Vielleicht bin ich einfach zu alt um mich ernsthaft über Twilight aufregen zu können.
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Wo bitte kommen Vampire/Werwölfe als Völkermassen vor? :o
Berechtigte Frage. Es kommt einem wohl aufgrund der Präsenz in vielen Medien nur so vor, als ob an jeder 2 Ecke ein Werwolf oder Vampir lauert, obwohl dem nicht wirklich so ist...
Vielleicht daher die "Sehnsucht" nach etwas anderem...
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Aber bitte keine Werwasweißichalleswesen - Werkühe oder Werkaninchen oder so... Gerne mal als kleines Gimmick oder für die Gruppen, die so was mögen. Werwölfe reichen mir völlig.
Wenigstens Wer-Eulen sollte es aber schon geben. Näknäk. 8)
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Aber bitte keine Werwasweißichalleswesen - Werkühe oder Werkaninchen oder so... Gerne mal als kleines Gimmick oder für die Gruppen, die so was mögen. Werwölfe reichen mir völlig.
Wenigstens Wer-Eulen sollte es aber schon geben. Näknäk. 8)
Können wir die blöden Eulen nicht in Myranor und Athen lassen?
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In Myranor gibts keine Eulenwesen. Ist das eigentlich ein Tenelorn Witz?
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In Myranor gibts keine Eulenwesen. Ist das eigentlich ein Tenelorn Witz?
Ich hab keine Ahnung, wo das herkommt. Habe es damals zuerst bei Nandurion gesehen und kann diesem Kult um eine Plüscheule seitdem nichts abgewinnen.
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offtopic:
Die erste Erwähnung DER Eule und des Wortes "Näk" geschah vor langer Zeit und ist mindestens genau so mystisch wie die Herkunft von Werwesen.
http://forum.splittermond.de/index.php?topic=2.msg16#msg16
Was meine "Recherchen" ergeben haben:
http://www.rollenspiel-almanach.de/wer-ist-heinz-und-was-soll-das-genake/
http://www.aktion-abenteuer.de/b/thema/projekt-vom-uhrwerk-verlag-mit-eulen.69036/
;)
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Wow, und ich habe echt einen kurzen Augenblick gedacht, das könnte einen lustigen Ursprung haben. Aber das schwimmt wohl auf selber Höhe wie das Varg ga ga.
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Wow, und ich habe echt einen kurzen Augenblick gedacht, das könnte einen lustigen Ursprung haben. Aber das schwimmt wohl auf selber Höhe wie das Varg ga ga.
Lieber Awatron, gefällt Dir etwa das gaga nicht?
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Kann mit dem Humor nichts anfangen.