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Regeln => Allgemeine Regelfragen => Thema gestartet von: The Envoy am 21 Sep 2014, 02:16:48

Titel: "Geist der Gedanken" und allgemeine Splittergabe "Schaden reduzieren"
Beitrag von: The Envoy am 21 Sep 2014, 02:16:48
Hey,

ich habe da eine Frage zu einer interessanten Kombination. Kann ich mit "Geist der Gedanken" einen Zauber wirken und die Fokuspunkte auf meine LeP umleiten, und dabei "-5 Schaden aus einer beliebigen Quelle" anwenden, um quasi den Zauberspruch um 5 Punkte günstiger zu wirken? ;)
Titel: Re: "Geist der Gedanken" und allgemeine Splittergabe "Schaden reduzieren"
Beitrag von: SeldomFound am 21 Sep 2014, 03:12:20
Ja, ich denke, das geht in Ordnung.
Titel: Re: "Geist der Gedanken" und allgemeine Splittergabe "Schaden reduzieren"
Beitrag von: Quendan am 21 Sep 2014, 09:50:15
Kostet dann halt 2 Splitterpunkte und dürfte sich eher selten lohnen.

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Titel: Re: "Geist der Gedanken" und allgemeine Splittergabe "Schaden reduzieren"
Beitrag von: Dunbald am 21 Sep 2014, 14:34:36
Wäre in diesem Falle jedoch besser als die normale Verstärkung von GdG.
Titel: Re: "Geist der Gedanken" und allgemeine Splittergabe "Schaden reduzieren"
Beitrag von: 4 Port USB Hub am 21 Sep 2014, 15:48:35
ja, die normale Verstärkung ist strikt schwächer als die Kombination mit der Schadensreduktion.
Titel: Re: "Geist der Gedanken" und allgemeine Splittergabe "Schaden reduzieren"
Beitrag von: rparavicini am 21 Sep 2014, 16:24:29
Da der Schaden da ja gleich bleibt, könnte man damit auch kanalisierten Schaden unterdrücken? Sprich Zauberkosten von K5V1 (einfach als Beispiel) erst auf Lebenspunkte umlenken und dann mittels eines zweiten Splitterpunktes komplett negieren?
Titel: Re: "Geist der Gedanken" und allgemeine Splittergabe "Schaden reduzieren"
Beitrag von: Askat am 21 Sep 2014, 18:48:59
Gerade mal den Text gelesen. Zitat: "... Der Einsatz muss in dem Moment erfolgen, wenn der Schaden erlitten wird oder der Fokus benötigt wird, nicht zu einem späteren Zeitpunkt. ..."

Hieraus würde ich ableiten, dass kanalisierte Zauber nur dann möglich sind, wenn genug erschöpfter Fokus zum dauerhaften kanalisieren frei sind.

Sprich: Ein Charakter mit 4 Fokus wird niemals einen Kanalisationszauber der K8V2 besitzt durchführen können, wenn er nicht mindestens 4K davon wegmodifizieren kann (was immerhin 8EG sind xD)

Daher würde auch ein Charakter (nehmen wir mal meine Magierin mit GdG) mit 35 Fokus, keinen weiteren Kanalisationszauber wirken können, wenn sie zum Beispiel V15, K20 hat. Hier ist einfach kein kanalisationsfähiger Fokus mehr vorhanden.

Anders würde ich es sehen, wenn sie V15, E20 hätte. Dann würde ich (auf jeden Fall als Meister) zulassen, dass der Schaden von z.B. einem K5V1 Zauber komplett von GdG genommen wird und E5 zu K5 werden, so dass sie V15, K5 und E15 hätte.

Gibts dazu noch konkretere Regeln? Lässt sich ein K-Zauber wirklich so exploiten oder würdet ihr mir zustimmen?
Titel: Re: "Geist der Gedanken" und allgemeine Splittergabe "Schaden reduzieren"
Beitrag von: Quendan am 21 Sep 2014, 19:05:19
Kanalisierter Schaden kann auf gar keine Art und Weise geheilt oder zurückgewonnen werden, sofern die Ursache dafür nicht behoben ist (womit er automatisch zu Betäubungsschaden wird).
Titel: Re: "Geist der Gedanken" und allgemeine Splittergabe "Schaden reduzieren"
Beitrag von: Askat am 21 Sep 2014, 19:22:46
Das heißt auch der von mir vorgeschlagene Weg ist nicht gangbar?
Titel: Re: "Geist der Gedanken" und allgemeine Splittergabe "Schaden reduzieren"
Beitrag von: Quendan am 21 Sep 2014, 19:40:37
Müsste ich mir mit Regelwerk in der Hand ausführlicher ansehen - und das ist im Urlaub gerade nicht machbar. ;)
Titel: Re: "Geist der Gedanken" und allgemeine Splittergabe "Schaden reduzieren"
Beitrag von: rparavicini am 21 Sep 2014, 22:18:49
Er soll ja auch nicht geheilt oder zurückgewonnen werden, sondern über einen Splitterpunkt verhindert werden.

Soll nun nicht heissen das unbedingt einen weg finden will das das funktionieren kann, sondern die Frage ist mehr:

Ein Splitterpunkt verhindert also nur 5 erschöpften oder verzehrten Schaden, niemals also kanalisierten?
Titel: Re: "Geist der Gedanken" und allgemeine Splittergabe "Schaden reduzieren"
Beitrag von: Askat am 22 Sep 2014, 12:38:09
Nach aktueller Regelauslegung, Ja!

Nun ist halt die Frage, ob es eventuell möglich ist bereits erschöpften Fokus auf diese Art in kanalisierten umzuwandeln. Immerhin verhindert man den "Initialschaden" und die Umwandlung von Fokus gibt es glaub ich auch an anderer Stelle.
Titel: Re: "Geist der Gedanken" und allgemeine Splittergabe "Schaden reduzieren"
Beitrag von: Quendan am 22 Sep 2014, 13:07:42
Ich hab es mal auf die Liste zu besprechender Sachen für das nächste Treffen des Regelteams gesetzt. Mehr kann ich dazu gerade nicht sagen - denn jetzt geh ich erstmal weiter Lissabon angucken. ;)
Titel: Re: "Geist der Gedanken" und allgemeine Splittergabe "Schaden reduzieren"
Beitrag von: rparavicini am 22 Sep 2014, 13:35:22
Ich hab es mal auf die Liste zu besprechender Sachen für das nächste Treffen des Regelteams gesetzt. Mehr kann ich dazu gerade nicht sagen - denn jetzt geh ich erstmal weiter Lissabon angucken. ;)

Nur zu, mach das, mir ist klar das man so eine Antwort nicht übers Knie brechen kann.

Generell fände ich es für die Balance eh besser, wenn der Splitterpunkt nur erschöpften und verzehrten Schaden verhindern kann, nicht aber kanalisierten.
Titel: Re: "Geist der Gedanken" und allgemeine Splittergabe "Schaden reduzieren"
Beitrag von: 4 Port USB Hub am 22 Sep 2014, 13:39:03
Ich finde es generell eigentlich nicht so wild.
Die Idee von TheEnvoy spart ja im Prinzip 5 Fokuspunkte für die Kosten von 2 Splitterpunkten ein.
Wenn wir nun ins Regelwerk kucken:
- Erhöhter Fokuspool gibt 5 Fokuspunkte und kostet 2 Punkte
- Zusätzliche Splitterpunkte gibt 2 Splitterpunkte und kostet 2 Punkte
Titel: Re: "Geist der Gedanken" und allgemeine Splittergabe "Schaden reduzieren"
Beitrag von: rparavicini am 22 Sep 2014, 14:08:33
Die 5 Fokuspunkte der Stärke sind aber weg wenn ich sie kanalisiere (zumindest solange ich den Zauber kanalisiere), sprich da kann ich ca 1 Zauber mehr kanalisieren.
Splitterpunkte kann man über "gezielten" Einsatz von Schwächen aber schnell zusätzlich generieren.

Ich glaub auch nicht das es das System sprengen wird, zumindest nicht wegen Zaubern. Aber ob es sinnvoll ist zb die kanalisierten Lebenspunkte von Sumpffieber komplett mittels 1 Splitterpunktes zu negieren?
Titel: Re: "Geist der Gedanken" und allgemeine Splittergabe "Schaden reduzieren"
Beitrag von: The Envoy am 22 Sep 2014, 14:30:02
Noch eine andere Frage, die allgemein mit "Geist der Gedanken" zusammenhängt: Wenn ich einen störenden Angriff erleide (während einer kontinuierlichen Aktion), dann ist meine Entschlossenheitsprobe zusätzlich um den erlittenen Schaden erschwert. Wenn ich den Schaden jedoch in meine Fokusleiste umleite, habe ich ja eigentlich gar keinen Schaden erlitten. Bedeutet das, dass ich die zusätzliche Erschwernis nicht habe? ;)
Titel: Re: "Geist der Gedanken" und allgemeine Splittergabe "Schaden reduzieren"
Beitrag von: SeldomFound am 22 Sep 2014, 14:56:28
Noch eine andere Frage, die allgemein mit "Geist der Gedanken" zusammenhängt: Wenn ich einen störenden Angriff erleide (während einer kontinuierlichen Aktion), dann ist meine Entschlossenheitsprobe zusätzlich um den erlittenen Schaden erschwert. Wenn ich den Schaden jedoch in meine Fokusleiste umleite, habe ich ja eigentlich gar keinen Schaden erlitten. Bedeutet das, dass ich die zusätzliche Erschwernis nicht habe? ;)

Ja, das würde so funktionieren. Aber wenn du gerade einen Zauber wirkst und nach dem Schlag hast du keine Fokuspunkte mehr übrig kannst du auch nicht mehr Zaubern. Und vergiss nicht, du kannst nur zaubern, wenn du auch genug Fokuspunkte für die Grundkosten hast. Das bedeutet, dass ich dir nicht erlauben würde, einen Zauber zu sprechen, selbst wenn du durch Geist der Gedanken ihn noch theoretisch über deine Lebenspunkte sprechen könntest.
Titel: Re: "Geist der Gedanken" und allgemeine Splittergabe "Schaden reduzieren"
Beitrag von: Askat am 22 Sep 2014, 23:33:14
Das widerspricht aber den Regeln, soweit ich weiß. Es spricht absolut nichts dagegen mit GdG einen Zauber zu sprechen, wenn man leer ist. Genau dafür IST dieses Mondzeichen.
Titel: Re: "Geist der Gedanken" und allgemeine Splittergabe "Schaden reduzieren"
Beitrag von: Tigerle am 22 Sep 2014, 23:48:44
Es widerspricht den Regeln zu zaubern, wenn man leer ist. Oder wie es im GRW heisst:
Zitat von: GRW, S. 196
Der Zauberer bestimmt den Zauber, den er wirken möchte,
und prüft, ob er noch genügend Fokus für das Wirken des Zau-
bers besitzt. Ist dies nicht der Fall, kann der Zauberer diesen
Zauber nicht wirken.

Ergo: Wenn man schon mit GdG Fokus einsparen will, muss man es machen, bevor an leer ist.
Und GdG muss nicht schon stärker gemacht werden, als es ist. Immerhin handelt es sich bei GdG wohl um das Stärkste aller Mondzeichen.
Titel: Re: "Geist der Gedanken" und allgemeine Splittergabe "Schaden reduzieren"
Beitrag von: Grimrokh am 23 Sep 2014, 14:15:03
GdG muss nicht schon stärker gemacht werden, als es ist. Immerhin handelt es sich bei GdG wohl um das Stärkste aller Mondzeichen.
Das meinen zumindest 16 von 90 Forenuser (http://forum.splittermond.de/index.php?topic=1915.0) ;)

Auf jeden Fall kann man darüber offensichtlich trefflich diskutieren (http://forum.splittermond.de/index.php?topic=1912.0).

Wenn man schon mit GdG Fokus einsparen will, muss man es machen, bevor an leer ist.
Das ist auf jeden Fall ein interessanter Punkt. Würde mich interessieren wie die offizielle Meinung dazu lautet, da dieses Mondzeichen natürlich auch in meinen Spielrunden gewählt wurde.
Titel: Re: "Geist der Gedanken" und allgemeine Splittergabe "Schaden reduzieren"
Beitrag von: Askat am 23 Sep 2014, 15:45:16
Jep, hier würde mich eine offizielle Stellung auch sehr interessieren.
Titel: Re: "Geist der Gedanken" und allgemeine Splittergabe "Schaden reduzieren"
Beitrag von: Quendan am 23 Sep 2014, 17:27:30
Dazu müssen wir erst nochmal konferieren, es steht auf meiner Liste der zu klärenden Fragen. :)