Splittermond Forum
Spielwelt und Abenteuer => Lorakis - Die Welt von Splittermond => Thema gestartet von: JohnLackland am 19 Okt 2013, 14:14:50
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Hallo,
ich habe eine Frage zu den Vargen. Wie weit sind sie noch hundischer / wölfischer / tierischer Natur? Bellen Varge oder Knurren sie? Hört sich ihr Lachen ehr wir das Lachen einer Hyäne an oder ist es ein fröhliches Wuff oder wie bei allen anderen humanoiden Rassen vom gackern übers kichern bis hin zum brüllen ;-).
Hat ein Varg ansonsten noch irgendwelche Macken? Wippen sie frühlich mit der Rute wenn sie sich freuen? Mich würde interessieren wie ihr, die Community und die Autoren Euch diese Rasse vorstellt.
Gruß
John
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Wir haben manchmal ein wenig rumgealbert. Nach dem Sturzregen riecht der Varg wie ein nasser Hund. Der Baumwandler flieht, weil der Varg sein Bein hebt. Ihr benehmt euch wie Varg und Katze. Der Wirt füllt deinen Napf nach. Ansonsten überließen wir es bislang den Vargen-Spielern. Vargen sollten die selbe Bandbreite haben wie andere Spezies. Es gibt schließlich sogar unmenschliche Menschen ;)
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Vargen sollten die selbe Bandbreite haben wie andere Spezies.
Check. Varge an sich sind nicht tierischer als andere. Wenn ein Varg in einer menschlich dominierten Kultur aufgewachsen ist, unterscheidet er sich nicht groß von seinen menschlichen (albischen, zwergischen, gnomischen) Nachbarn in seinem Verhalten. Es gibt allerdings durchaus eher animalische rein vargische Kulturen, etwa mit den Raugarr oder Tundravargen.
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Ich hatte diese Frage ja auch schon einmal gestellt. Grade weil es immer wieder auch "wölfische" Begriffe gibt, wie z.B. dass die Tarr in Rudeln leben. Für mich ist die ganze Sache auch immer noch nicht ganz einfach, ich denke, ich muss mich einfach überraschen lassen, wie ich meine Vargin mal spielen werde. Ich denke, wenn sie genervt ist oder sie jemanden einschüchtern will, knurrt sie auch schon mal, und sie wird sich vermutlich etwas schwer mit Besteck tun.
Trotzdem würde ich mich über ein paar Tipps von Vargenspielern freuen ;) und ich könnte mir vorstellen, dass auch JohnLackland daran Interesse hätte? :D
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Könnten wir als nächstes die Raugarr unter die Lupe nehmen?
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Als einer der Verantwortlichen für die Vargentexte möchte ich hier mal meine Ansicht darlegen.
Die Varge sind, ausgehend von meinem Bild von Ihnen, im Regelwerk etwas weichgespült-humanisiert. ;)
Meine ursprüngliche Idee sah z.B. so etwas wie Rotblindheit vor und einige andere mehr wölfische Merkmale, die aber der Spielbarkeit und den Regeln "zum Opfer" gefallen sind, was für mich in den einzelnen Fällen auch nachvollziehbar war. Es steht natürlich jedem frei hier etwas mehr in die wölfische Natur zu driften...
Zu meinem persönlichen Umgang:
In unserer Runde gibt es 2 Varge, beide sind etwas wölfischer als im Regelwerk beschrieben, im Detail heißt das zum Beispiel:
- Laute: mehr Knurr- und Grolllaute, dafür sind sie unfähig "b" und "p" zu sprechen, da Varge eine Oberlippenspalte haben, so dass Bilabiale immer irgendwie feucht und unscharf rauskommen, was sich auch in der Vermeidung dieser Laute in Namen niederschlägt.
- Körpersprache: Sie haben eine Rute und sie werden sie benutzen. Vargen haben nun mal diesen Körperteil und der hängt halt auch nicht nur so rum. D.h. sie können damit Stimmungen anzeigen und sie wedeln z.B. wenn sie sich freuen und natürlich kann ein Varg auch damit lügen. Genauso haben sie einen Fellkamm, der sich bei Stress aufrichten kann.
- Soziales: Ich denke da ist im Großen und Ganzen alles in den Texten drin, das kann man natürlich immer noch "lupusieren", gerade was Hierarchien angeht.
- Nahrung: Mein Varg ist Fleischfresser, Grün- und Blühzeug hat eher Würz- oder Medizinalfunktionen. Zudem tut er sich schwer mit Besteck (oder ähnlichem kleinen Fummelkram), aber wenn's sein muß geht das auch, sieht halt nur nicht so elegant aus wie bei einem Alben. ;)
Natürlich steht es jedem offen inwieweit er seinen Varg in eine bestimmte Richtung schlagen lässt, denn sicher ist hier vieles durch das soziale Umfeld in der der Varg aufgewachsen ist überformt.
Letztlich kann sich jeder selbst die Frage beantworten: Wieviel typisches Affenverhalten oder Affenhabitus (soziologisch und biologisch gemeint) zeige ich selbst?
(und da wird wohl fast jeder zu einer anderen Antwort kommen... ;D)
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Danke Kalinos, genau das wollte ich wissen. Super!
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Von meiner Seite auch ganz herzlichen Dank!! ;D Das war wirklich hilfreich.
Mit Besteck stelle ich mir nen Varg do vor wie das Biest aus dem Disney-Film "Die Schöne und das Biest". Der hats auch nicht so mit Löffeln :D
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Gerade beim Spiel kam mir die Frage, ob Varge eigentlich schwitzen oder eher hecheln. Ich nehme an, dass das nicht offiziell festgelegt ist, aber wie ist die mehrheitliche Meinung?
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Als Fan von tatsächlich fremden nichtmenschlichen Spezies bin ich für Hecheln.
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Unsere vargische Ritterin hechelt auch.
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Als Fan von tatsächlich fremden nichtmenschlichen Spezies bin ich für Hecheln.
Fände ich auch gut. Und wer würde es in Lorakis schon wagen, einen Vargen darauf anzusprechen? Geschweige denn sich darüber lustig zu machen?
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Als Fan von tatsächlich fremden nichtmenschlichen Spezies bin ich für Hecheln.
Fände ich auch gut. Und wer würde es in Lorakis schon wagen, einen Vargen darauf anzusprechen? Geschweige denn sich darüber lustig zu machen?
Der Gnom, der schneller ist? ;)
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Also,
eine ähnliche Frage hatte ich ja auch schon gestellt (und reihe mich damit bei den anderen ein). Leider habe ich das daraus resultierende Infoangebot von Kalinos bis dato noch nicht genutzt, daher erst mal danke für die obige Mail.
Splittermond haben wir bisher einmal Probe gespielt, dabei wurde der (vorgefertigte) Varg benutzt. Während VOR dem Spielen das Interesse an Vargen auch von Spielerseite noch recht hoch war, trat DURCH/BEIM Spielen der Effekt ein, dass die Vargenwitze überhand nahmen - die (noch) wenig vorhandenen Regelhinweise, gekoppelt mit genau solchen Fragen zur Fremdartigkeit der Varge haben das mit Sicherheit begünstigt. Daher fiel in unserer Gruppe fast folgerichtig die Entscheidung, Varge als Spielerfiguren außen vor zu lassen (nicht jedoch notwendigerweise als NPC). Da SpliMo noch ein junges System ist, ist diese Entscheidung natürlich nicht in Fels gemeißelt, sondern eben nur vorläufig bis zu evt. weiteren offiziellen Erläuterungen.
Das liegt natürlich auch an unserem Spielstil, aber beispielsweise mit dem Gnom traten keine derartigen "Probleme" auf.
Falls ich mal irgendwann die Zeit dazu finde, werde ich mich an eine erste Rezension dieser Probespielrunde wagen. Immerhin waren mit mir inklusive drei Leute mit langer Rollenspielerfahrung (31 Jahre) und drei fast völlige Anfänger dabei, könnte also für andere auch mal interessant sein...
Das "Vargenverbot" war dabei aber die weitreichendste und kritischste Entscheidung.
LG aus der Pfalz
Edit: Äh, um Missverständnissen vorzubeugen und weil ich mich nicht klar genug ausgedrückt habe: War natürlich ein Probeabenteuer (4 Sitzungen) und nicht nur eine Sitzung...
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Falls ich mal irgendwann die Zeit dazu finde, werde ich mich an eine erste Rezension dieser Probespielrunde wagen.
Das fände ich super!
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Als Fan von tatsächlich fremden nichtmenschlichen Spezies bin ich für Hecheln.
Fände ich auch gut. Und wer würde es in Lorakis schon wagen, einen Vargen darauf anzusprechen? Geschweige denn sich darüber lustig zu machen?
Der Gnom, der schneller ist? ;)
Argument ;D
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Die sind ja glücklicherweise recht selten - allein durch Größe und Vorteile haben Vargen 2 Punkte mehr GSW.
@Witigits
Ich vermute, dass Vargwitze einfach zur Anfangsphase des SpliMo-Spiels gehören. Irgendwann hat man sie alle durch und gähnt nur noch müde darüber.
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Die sind ja glücklicherweise recht selten - allein durch Größe und Vorteile haben Vargen 2 Punkte mehr GSW.
@Witigits
Ich vermute, dass Vargwitze einfach zur Anfangsphase des SpliMo-Spiels gehören. Irgendwann hat man sie alle durch und gähnt nur noch müde darüber.
Du machst auch jeden Witz kaputt. :D
Ich glaube, dass die Witze einfach je nach Gruppe abflachen oder nicht.
Wir machen heute noch Witze über die Kätzchen bei Myranor. :)
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Vargenwitze muss man als Spieler dann halt ignorieren, gut kontern oder - wenn man sie gar nicht will - einfach mal seinen Mitspielern sagen, sie sollen sich am Riemen reißen.
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Vargenwitze muss man als Spieler dann halt ignorieren, gut kontern oder - wenn man sie gar nicht will - einfach mal seinen Mitspielern sagen, sie sollen sich am Riemen reißen.
Bei uns in der Runde folgen auf solche Witze stets gute Konter ;D. Aber da sollte man halt wirklich dafür sorgen, dass durch sowas nicht die Stimmung leidet. Also einfach - wie man es in fast allen Dingen tun sollte - offen in der Runde diskutieren.
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Mit meiner Runde spielen wir abwechselnd in der Surmakar oder in den Frostlanden (je nachdem, welcher Spielleiter wieder Lust und Elan hat zu leiten). In der Surmakar-Runde spielen wir alle ausschließlich Tarr. Da jeder Spieler sich wohl betroffen fühlt, sind bei uns Witzeleien oder Ähnliches gar nicht aufgetaucht. Meistens diskutieren wir eher darüber, ob ein Varg (in diesem Fall Tarr) dieses oder jenes machen würde oder nicht. Wir würden als Spieler nicht mehr auf die Idee kommen, einen Vargen anders zu behandeln als einen Alben, Menschen etc. Nur Rattlinge sind Unterwesen ;D
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Bis zu einem gewissen Grad, können die Witze ja lustig sein aber mich erinnert, dass an meine Anfangszeiten von DSA. Wo lustiges Elfen / Zwerge Witze reißen, die halbe Sitzung beansprucht hat. Glücklicherweise sind wir da raus gewachsen.
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Bis zu einem gewissen Grad finde ich solche Witze ja auch noch witzig aber sehr oft überschreiten sie dann die Grenze wo es dann für einen Spieler eines solchen Charakters nur noch nervig oder irgendwann beleidigend wird.
Und zum Thema:
Varge haben sich aus Wölfen entwickelt bzw. sie haben gemeinsame Vorfahren so wie Menschen und Schimpansen, daher ist es für mich auch nur logisch wenn ein Varg entsprechend wölfische Verhaltensweisen an den Tag legt. Je nachdem wo er aufgewachsen ist, natürlich immer unterschiedlich stark.
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Die unvermeidlichen Witze mal außen vor - ich habe Varge bisher nur als NPCs auftreten lassen (gut, liegt daran, dass ich eigentlich immer Spieleiter bin) und hatte sie dabei keineswegs animalisch auftreten lassen. Sie waren quasi hünenhafte, behaarte Menschen, also von einem solchen im Grunde nur durch Äußerlichkeiten zu unterscheiden; das ist im Nachhinein gesehen schade. Vielleicht liegt es auch nur daran, dass besagte NPCs eher unbedeutend waren.
Sollte ich irgendwann einmal einen Varg spielen (interessanter als Zwerge sind sie für mich allemal), werde ich sicherlich versuchen, wenigstens ein paar animalische Ticks und Eigenheiten ins Spiel zu bringen. Allerdings ohne den Varg zum schwanzwedelnden Hündchen zu degradieren.
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@ Kalinos
Laute: mehr Knurr- und Grolllaute, dafür sind sie unfähig "b" und "p" zu sprechen, da Varge eine Oberlippenspalte haben, so dass Bilabiale immer irgendwie feucht und unscharf rauskommen, was sich auch in der Vermeidung dieser Laute in Namen niederschlägt.
Wie hört sich das dann an?
Mehr ein "pf und bf oder wie darf man sich das Vorstellen? Finde die Idee ganz schön.
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Zitat
Laute: mehr Knurr- und Grolllaute, dafür sind sie unfähig "b" und "p" zu sprechen, da Varge eine Oberlippenspalte haben, so dass Bilabiale immer irgendwie feucht und unscharf rauskommen, was sich auch in der Vermeidung dieser Laute in Namen niederschlägt.
Wie hört sich das dann an?
Mehr ein "pf und bf oder wie darf man sich das Vorstellen? Finde die Idee ganz schön.
Ja, so etwa stelle ich mir das vor. Beim "b" eignet sich m.E. auch die Verschiebung zum "v" (siehe u. a. Spanisch http://de.wikipedia.org/wiki/Betazismus (http://de.wikipedia.org/wiki/Betazismus)).
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Hmm also >P< zu >Pff< und >B< zu >V<..hmm gefällt mir.
Dann wird aus dem Varg-Bardenein Varg-Varden..ja doch find ich schön.
danke
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Zwei Varge in zwei Gruppen... ich habe in meinen Gruppen keine Menschen ;-) auch spannend... Witze kamen bisher noch keine vor. Sie sind sehr vermenschlicht...
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Hmm also >P< zu >Pff< und >B< zu >V<..hmm gefällt mir.
Dann wird aus dem Varg-Bardenein Varg-Varden..ja doch find ich schön.
danke
Etwas weiter gedacht: Bezüglich der Sprachen auf Lorakis wäre es dann doch wohl natürlich, dass Varge eher in den Gegenden vorkommen, deren Sprachen b und p seltener verwenden (hab gerade mal dazu zu europäischen Sprachen gegoogelt..). Könnte doch eine realistische Erklärung sein...
Wie schon gesagt, bis auf weiteres gibt's bei mir Varge nur als NPC und dass über die keiner Witze macht, die nicht in die Stimmung passen, dafür sorge ich dann schon ;)
Edit: Ah, jetzt habe ich noch mal in meinem alten Thread Dein Varg, das unbekannte Wesen nachgelesen, dass Quendan dort schon explizit erwähnt hatte, dass lorakische Varge KEINE Spracheinschränkungen haben (na, dass wird die Varg-Barden freuen, vor allem wenn das Wettbewerbslied die lorakische Version von Backe, backe Kuchen ist - oh Gott, doch noch ein Varg-Witz, und ich wollte doch nicht..., äh zu meiner Entschuldigung, ich habe immer noch Fieber, ehrlich).
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Ich persnlich glaube ja das es genau anders herum ist. Es ist nicht so, dass es dort Varge gibt wo P und B seltener vorkommen sondern dort wo Varge die Kultur prägen P und B nur selten in den Sprachen vorkommen. So denke ich mal das es in der Sprache der Varg im Norden besagte Laute so gut wie garnicht gibt.
Wenn man jetzt eine Vargpopulation in Selenia isolieren würde und dem ganzen so 100 Jahre Zeit gibt, dann würden sich die problematischen P und B Laute mit der Zeit von selbst aus der Sprache entfernen, dass wäre eine ganz normale kulturelle Entwicklung, denn wer benutzt schon Worte und Laute die er nicht aussprechen kann.
Da Varge nuneinmal so sind wie sie sind und in Lorakis überall verbreitet sind, stört sich niemand daran, dass es niemanden der nicht aus einer Gegend kommt in der es keine gibt. Auch werden Varglieder auf entsprechende Laute verzichten und dafür z.b. ein Wolfsheulen beinhalten können. Sicherlich wird auch niemand einem Vargbarden bei einem vernünftigen Wettbewerb ein Lied zum Singen vorlegen dass er aus anatomischen Gründen nicht singen kann.
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Ich persnlich glaube ja das es genau anders herum ist. Es ist nicht so, dass es dort Varge gibt wo P und B seltener vorkommen sondern dort wo Varge die Kultur prägen P und B nur selten in den Sprachen vorkommen. So denke ich mal das es in der Sprache der Varg im Norden besagte Laute so gut wie garnicht gibt.
Da gebe ich dir recht, allerdings dachte ich bisher, dass Varge eher zu den Minderheiten in den verschiedenen Ländern gehören, da dürften sie dann kaum sprachprägend wirken (sämtliche gemeinen Analogieschlüsse, die mir als Deutschlehrer gerade einfallen, lasse ich jetzt mal lieber weg....). Die Diskussion ist ja aber eh redundant, da Varge auf Lorakis genauso anatomisch sprachfähig sind wie Menschen.
Und das mit dem Lied...das war ein Witz, ehrlich.
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Naja, meinem Verständnis nach sich sie zwar tatsächlich nicht die Häufigste aller Spezies aber ich denke mal, dass sie schon häufig genug sind um in einigen Gebieten einen Einfluss auf die Sprache zu haben.
Und das mit dem Barden habe ich eigentlich als Witz bemerkt, ich war nur gerade so im Schreibfluss drin das ich automatisch weiter geschrieben habe. :)
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Ich möchte übrigens darauf hinweisen, dass wir das mit der Sprache absichtlich nirgendwo publiziert haben und eher auch nicht werden. Das war auch der Redaktion zu kompliziert als feste Setzung, trotz der irdisch korrekten Anmerkungen unseres Autorenbiologen Kalinos. ;)
Offiziell reden Varge also "normal".
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Wir warten damit ab, bis Quendan seine Doktorarbeit zum Thema Labiale Phonologie in anthropomorhen Canidae-Kulturen fertiggestellt hat. Was ich bisher davon lesen konnte, verheißt ein Meisterwerk in der Verschmelzung ethnologischer und linguistischer Grundlagenforschung!
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Ein Varg unserer Gruppe ist ein Dieb aus Sarnburg, ein echter Schleicher und "mieser Hund" (Pun intended). Der Spieler orientiert sich am klassischen "Straßenköter" als Vorbild, um seinen Charakter zu spielen und kein Trick ist ihm zu schmutzig, wenn er dadurch einen Vorteil generieren kann. An sich ein sehr tierischer, wenn auch ungewähnlicher Anstrich eines Vargen.
Ein anderer Varg ist ein Waldläufer aus der Arwinger Mark, er steht in gutem Kontakt mit den Bauernhöfen der Umgebung, ist aber eher gesellschaftsscheu. Grundsätzlich aber sehr menschlich, spricht normal und versteht die Körpersprache der anderen Rassen genauso gut (oder schlecht) wie diese seine verstehen. Grundsatz ist hier: "Varge sind normal, also sind auch Ihre Sonderlichkeiten bekannt und erregen keinen Anstoß oder besondere Aufmerksamkeit".
Schön ist halt, dass in SpliMo alles geht, aber nichts muss. ;)
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der Mercedes unter den rollenspielen :D
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Eskariel und ich hatten während einer Supportrunde mal eine männliche vargische Schattenklinge als Spieler dabei. Der hat ständig während des Redens herumgeknurrt, und während der Wahrnehmungs- und Jagdkunstproben im wahrsten Sinne des Wortes herumgeschnüffelt. Ich fand das richtig gut, und das hat voll zum Ambiente beigetragen.
Natürlich kann man Varge auch sehr zivilisiert spielen, wie jede andere Rasse auch, aber wenn zwischendurch mal so kleine animalische Anteile aufblitzen (insbesondere Schnüffeln finde ich passend), dann bringt das einfach noch ein klein bissel Atmosphäre.
Irgendwann werde ich mal mein Projekt "Vargischer Piratenkapitän mit nervigem Papagei der ständig die letzten paar Worte wiederholt" beginnen :D
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Noch eine Idee aus Varge-Menschen.
Varge haben relativ viele Haare, daher dürfte Haarpfle ein nicht unbedeutender Punkt im leben (fast) jeden Varges sein.
Schon allein der "Hygiene" wegen.
So dürfte das übliche "Mein Char rasiert sich" des Kriegerspielers,
zu einem "mein Char kämmt sich immer wieder zwischendurch mal das Fell und die Rute" des Vargen-Kriegerspielers.
Desweiteren dürften Varge denke ich nicht nach Schweiß stinken. (wenn man si hecheln läßt), zum ausgleich dafür nach jedem Regen.
Vielleicht sind deshalb die Tarr als Leibgarde so gefragt..Wer will seine Leibwächter schon riechen?
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Naja, wenn Varge wie Hunde riechen, dann riechen sie immer unangenehm. Das mag vllt. an meiner persönlichen Abneigung gegen Hunde liegen, aber mich hat noch nie ein Hund hinter der nächsten Häuserecke überrascht, ich habe ihn immer vorher gerochen.
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Solange Varge nicht überall ihr Revier markieren, sind einige Ideen zu den animalischen Wurzeln ganz nett ;)
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Wie wir Varge in unserer Runde sehen: Varge sind genauso Humanoid wie Menschen. Da sie sozial mit allen anderen Völker agieren riechen sie normal und ihre Felle zum Beispiel pflegen sie mit Ölen. In Patalis und im Süden färben sich manche bestimmt auch ihr Fell.
Der Sprachfehler ist witzig, aber schlecht spielbar ohne das es lächerlich wird, wir haben es versucht. Viele Varge sind emotionaler als Menschen. Sie sind leichter wütend zu machen aber auch schneller zu besänftigen - das ist das tierische, sie sind nicht so kontrolliert wie Menschen oder Alben und können das auch nicht so gut. Wenn sie rennen oder sich anstrengen hecheln sie, ansonsten nicht. Varge Sabern nicht oder markieren ihr Revier.
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In einer Supportrunde letztes Jahr hatte ich einen Vargenspieler, der hat in Sprache, Gestik und sogar Mimik dieses "hündische" gut interpretiert und rübergebracht - allerdings auch passend zum Charakterkonzept, da er einen recht unsteten, neugierigen, extrem wachsamen Wald-Varg spielte.
Der Spieler hechelte beständig, schmatzte und verzog das Gesicht zu einer spitzen Fratze, was wiederum stark die Aussprache beeinflußte.
Alles in allem fand ich seine Darbietung und Umsetzung genial - nicht "tierisch" aber dennoch "ganz anders" als andere Humanoide.
Interessant finde ich den Aspekt der Fellfärbung. Da könnte man z.B. "Tiger-Varge" draus machen oder eine besondere Mode für die Vargen-Garde in Palitan (?)...