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Regeln => Magieregeln => Thema gestartet von: Daodras am 26 Nov 2018, 18:02:29

Titel: Zwei Meisterschaften in der Windmagie machen "dasselbe" und eine ist besser
Beitrag von: Daodras am 26 Nov 2018, 18:02:29
Title, nur dass die "schwächere" Meisterschaft, also die mit der niedrigeren Schwelle, den Job besser macht.

Die beiden Meisterschaften in Frage sind Wetterfest [Windmagie, Schwelle 1] aus Magie 114 und Herr des Wetters [Windmagie, Schwelle 3] aus GRW 221.

Die Meisterschaft Wetterfest kann ich nicht zitieren, aber ihr Wording, wenn auch ein wenig anders, interpretiere ich sogar als deutlich besser als Herr des Wetters.

Herr des Wetters:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Hier bekomme ich zwar auch "sonstige Mali" ignoriert, was Wetterfest nicht macht, aber was sollen "sonstige Mali" überhaupt sein, wenn nicht Umstände - außerdem ignoriert der gute Herr nur Mali durch schlechtes Wetter. Wenn der SL sagt, dass mich die Sonne blendet, weil es sehr sonnig ist und ich beim Zielen mit der Armbrust bergauf schauen muss, dann hilft mir der Herr des Wetters nicht. Wetterfest dürfte da allerdings sehr wohl greifen, weil der Umstand "Die Sonne blendet" ja nur durch das besonders gute Wetter zustande kommt.

... ja, sehr wahrscheinlich nicht RAI, aber RAW müsste das so passen.

Was meint ihr dazu?
Titel: Re: Zwei Meisterschaften in der Windmagie machen "dasselbe" und eine ist besser
Beitrag von: Turaino am 26 Nov 2018, 18:17:20
Negative Umstände sind definiert, es gibt leicht negative Umstände (-2), stark negative Umstände (-4) und "fast unmöglich" (-6). Diese Sachen werden ignoriert, Dinge wie geblendet (Zustand) oder anderes derartiges (Lichtverhältnisse) wird nicht beeinflusst. Negative Umstände durch Wetter wäre z.B., dass wenn Nebel da ist man einen negativen Umstand ignoriert (Nebel verdeckt Sicht), dennoch -3 durch Lichtverhältnisse durch den Nebel haben kann. Das würde ich bei der Grad 3 Meisterschaft ebenso als ignoriert sehen.
Titel: Re: Zwei Meisterschaften in der Windmagie machen "dasselbe" und eine ist besser
Beitrag von: Daodras am 26 Nov 2018, 19:19:56
Okay, blödes Beispiel von mir. Ja, ich weiß, dass Umstände definitiert sind. Ich würde aber nicht sagen, dass der Nebel die Lichtverhältnisse ändert. Du siehst weniger weit, es ist aber nicht weniger hell im Nebel. Nebel reflektiert Licht sogar noch stärker, weil ja überall Wasser in der Luft ist. Das wäre wieder mit einem Umstand abzudecken und dann wäre Wetterfest wieder identisch, würde ich sagen. Ich mag aber deine Denkrichtung. Ich könnte damit also Lichtverhältnisse durch Wolken ignorieren, weil es ein "sonstiger Malus" ist? Sind Lichtverhältnisse das einzige Beispiel? Könnten Hitze oder Kälte irgendwie noch ignoriert werden (die ja nicht unbedingt "schlechtes" Wetter voraussetzen müssen)?
Titel: Re: Zwei Meisterschaften in der Windmagie machen "dasselbe" und eine ist besser
Beitrag von: Turaino am 26 Nov 2018, 19:34:27
Wie ihr das ganz genau ins Detail klärt solltet ihr in der Gruppe ausmachen. Ich würde bewölkt nicht mal als verschlechterte Sichtverhältnisse sehen, weil so dunkel wirds dadurch nicht.
Titel: Re: Zwei Meisterschaften in der Windmagie machen "dasselbe" und eine ist besser
Beitrag von: Daodras am 26 Nov 2018, 20:01:00
Es gibt schon Tage, wo der Himmel schwarz ist und alles in dir ruft, oh, gleich gibt es ein Gewitter. Auch wenn das letztlich nicht passiert, dunkler ist es dadurch schon. Aber, ja, ich sehe den Unterschied. Ich finde dennoch, dass Herr des Wetters bei der Erstellung von Wetterfest nicht beachtet wurde, denn wenn Nebel und Wolken das einzige sind, was du zusätzlich drauf bekommst - das ist die Erfahrung nicht wert, Wetter ist an sich schon soooo situationsbedingt und wird meistens gar nicht ausgespielt, aber wenn ich dann kaum einen Unterschied zwischen der Schwelle-1-Meisterschaft und der Schwelle-3-Meiterschaft feststellen kann, finde ich das schon traurig.
Titel: Re: Zwei Meisterschaften in der Windmagie machen "dasselbe" und eine ist besser
Beitrag von: SeldomFound am 26 Nov 2018, 21:29:40
Ich denke, das beste Indiz dafür, dass "Herr des Wetters" von den Autoren übersehen wurde, ist, dass diese Meisterschaft nicht in Die Magie auf S. 114 bei den schon bestehenden Meisterschaften für Windmagie aufgelistet ist!

Kurz: Ich würde es als eine Errata betrachten, die Meisterschaft "Herr des Wetters" ist hiermit gestrichen und stattdessen gibt es auf HG1 schon "Wetterfest".
Titel: Re: Zwei Meisterschaften in der Windmagie machen "dasselbe" und eine ist besser
Beitrag von: Daodras am 27 Nov 2018, 16:53:08
Ich denke, das beste Indiz dafür, dass "Herr des Wetters" von den Autoren übersehen wurde, ist, dass diese Meisterschaft nicht in Die Magie auf S. 114 bei den schon bestehenden Meisterschaften für Windmagie aufgelistet ist!

Kurz: Ich würde es als eine Errata betrachten, die Meisterschaft "Herr des Wetters" ist hiermit gestrichen und stattdessen gibt es auf HG1 schon "Wetterfest".

Das ist mir nicht einmal aufgefallen. Sehr aufmerksam!
Titel: Re: Zwei Meisterschaften in der Windmagie machen "dasselbe" und eine ist besser
Beitrag von: Quendan am 27 Nov 2018, 17:26:34
Das ist kein Erratum, sonst hätten wir es explizit so genannt. :) Ist in der Tat wohl eher übersehen worden. Genauer gucken wir uns das an, wenn eine Neuauflage ansteht. Gerne also einmal im Fehlersammeltopic mit Link hierher eintragen.
Titel: Re: Zwei Meisterschaften in der Windmagie machen "dasselbe" und eine ist besser
Beitrag von: Daodras am 29 Nov 2018, 09:21:08
Das ist kein Erratum, sonst hätten wir es explizit so genannt. :) Ist in der Tat wohl eher übersehen worden. Genauer gucken wir uns das an, wenn eine Neuauflage ansteht. Gerne also einmal im Fehlersammeltopic mit Link hierher eintragen.

Done!