Splittermond Forum
Regeln => Allgemeine Regelfragen => Thema gestartet von: Alarith am 17 Aug 2014, 14:06:03
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Hallo zusammen,
weiß jemand, was die Herstellung eines Heiltrankes über Alchemie kostet, wenn man über Naturkunde die Zutaten selbst sammelt, ich finde es gerade nicht.
Viele Grüße
Ala
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Was genau meinst du mit "kostet"? Willst du den Heiltrank von einem NSC brauen lassen?
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Materialkosten: Hohe Qualität benötigt gutes Material, weshalb die Materialkosten vom fertigen Gegenstand abhängig sind. Sie betragen ein Drittel des Preises des fertigen Produktes. Ist der Handwerker bereits im Besitz des Materials, reduzieren sich die Kosten auf ein Zehntel (Verbrauchsmaterial).
:)
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Danke das war es, ich habe nur die Geschichte mit 10 Lunaren Grundkosten gefunden :).
Viele Grüße
Ala
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Beißen sich nun die Angaben über 10 Lunare Grundkosten und 1/3 fertiger Preis (1/4 mit Meisterschaft) bzw. 1/10 bei vorhandenem Material?
Sprich: Werden auf jeden Fall mindestens 10 Lunare fällig?
Bei günstigen Endprodukten wäre der Sinn z. B. Alchemie zu betreiben etwas eingeschränkt.
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Wenn 10 Lunare die Grundkosten sind, dann ...
... 3 Lunare 33 Telare/Kupfer Handwerkskosten beim Herstellen
... 2 Lunare 50 Telare/Kupfer Handwerkskosten mit Meisterschaft
... 1 Lunar mit komplett eigenem Material
Sonst kann man die Dinge auch gleich kaufen.
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Nein. Wenn das fertige Produkt 10 Lunare kostet, du es aber selbst herstellst, musst du nur 1/3 Materialkosten bezahlen. Wenn du das Material auch hast, dann sind es eben nur 1/10 des Endpreises für "Verbrauchsmaterial".
Edit: Avalia shot me... ;)
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Dem will ich gar nicht widersprechen! :)
Worauf aber beziehen sich dann die 10 Lunare Grundkosten?
"Die Grundkosten eines alchemistischen Produktes betragen immer 10 Lunare" ("Die Regeln", S. 144)
Damit ist also das fertige Erzeugnis vom Markt / Laden gemeint, richtig?
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Die Grundkosten sind das, was vervielfacht wird. Es gibt an vielen handwerklichen Stellen den Hinweis, dass die zu multiplizierenden Kosten mindestens 10 Lunare sind, damit man keine Q6 Leinenhandschuhe of Doom für 25 Telare x 50 herstellt.
Und analog sollte halt der Qx (x ist groß) Trank dann auch mehr kosten :)
Und ja, das ist der fertige Kauf auf dem Markt/wo auch immer.
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Also wenn ich das richtig verstanden habe:
Ein Alchemika mit Qualität 4 würde dann mal 15 genommen werden und am ende 150 Lunare kosten? (10 L x 15 = 150 Lunare) 1/4 der Herstellungskosten beträgen dann 37,5 Lunare?
Stimmt das so?
Grüße Iro
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So sollte es sein, ja. Sind halt gute Kräuter, die du brauchst :D
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Hallo zusammen,
wollten mal den Kostenthread auffrischen ;). Hier meine Situation:
MSK S. 110: "Ein Alchemikum der Qualität 0 kostet 5 Lunare Grundpreis. Qualitätsstufe 1 und 2 kosten je 5 Lunare Aufpreis, ..."
MSK S. 123: "Heiltrank, leicht; Preis 10L"
An dieser Stelle kam ich durcheinander. Wenn ich einen leichten Heiltrank herstelle dann wäre der Grundpreis m.E. 5 Lunare, da ein Alchemikum mit Qualität 0 eine Wirkung in Höhe von einer Stufe erhält (vgl. Regeln S. 144). Mit Sparfuchs komme ich damit auf Herstellungskosten von 1,25L.
Stimmt das so? Die Preise in MSK verwirren mich.
Grüße Iro
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Ich denke, dass die Werte auf S.123 für alle Heiltränke falsch sind.
Denn auf die Kosten 20 L bzw. 30 L für die stärkeren Heiltränke, kommt man nach der neuen Preisliste gar nicht.
Auf S. 80 wird der Heiltrank,stark (8 LP) auch mit Kosten von 10 L aufgeführt, was den neuen Preisen entsprechen würde.
Und auf S. 70 sind ebenfalls die gleichen Preise, die die Tränke nach der Errata haben müssten.
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Ja die Preise auf der Seite 123 sind falsch...
Auf Seite 123 hat sich ein Fehler in die Liste eingeschlichen. Dort sind die alten Preise für Alchemika vermerkt und nicht die aktuellen von Seite 70, bzw die zur Berechnung auf Seite 110 passenden.
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Also kostet der leichte Heiltrtank 5 Lunare ?
die Materialien 1 Lunar und 75 Telare
und die Verbrauchsgüter 50 Telare ?
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Also kostet der leichte Heiltrtank 5 Lunare ?
die Materialien 1 Lunar und 75 Telare
und die Verbrauchsgüter 50 Telare ?
Ja.
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Sehr schön, da freut sich mein Vargen-Braumeister mit fahrbaren Labor und Pflanzensuchratte.
Wenn ich jetzt durch eineZuflucht der Stufe 2 nochmal 10% vom Preis runterkriege..
kostet mich ide Herstellung dann gar nichts mehr oder 45 Telare ?
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Wenn ich jetzt durch eineZuflucht der Stufe 2 nochmal 10% vom Preis runterkriege..
kostet mich ide Herstellung dann gar nichts mehr oder 45 Telare ?
Letzteres :)
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:( :'( Das wird ihn in den Ruin treiben..
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Ich suche nach Kombinationen für Alchemika:
Also nehmen wir an das Gebräu kostet 10 Lunare
In der Herstellung ist es nur 1/3 des Preises also 3.33 Lunare
Wenn ich Sparfuchs habe dann sind es nur 1/4 des Grundpreises also 2.5 Lunare
Wenn ich die Verbrauchsmaterialien selber suche dann sind es noch 1/10 des Grundpreises
Zuflucht 2 senkt den Preis dann weiter um 20%
Die Frage hier ist. Kann ich das kombinieren oder gehen mir Meisterschaften und Ressourcen verloren?
Sprich:
Sparfuchs ist Schwelle 1. Das würde ich nehmen wollen
Naturkunde kann ich auch also kann ich die Zutaten selbst sammeln
Meinem Verständnis nach müssten beide kombinierbar sein. Durch Sparfuchs müsste ich den Unterschied zwischen 1/3 und 1/4 sparen also 8% Preisersparnis.Sprich ein Alchemikum dass 10 Lunare kostet würde mich durch Sammeln und Sparfuchs noch 9.2% kosten also 0.92 Lunare
Kombination: Zuflucht 2 + Sparfuchs + Naturkunde (Sammeln von Zutaten) würde ergeben
für ein 10 Lunare Gebräu: 0,72 Lunare (90% Ersparnis durch Zutatensammeln. Vom Übrigen zu zahlenden Geld werden dann weitere 28% abgezogen: 8 % (Sparfuchs) + 20% (Zuflucht 2)
Seht ihr das auch so?
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Klingt richtig so.
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Das würde ich mit der Gruppe bereden oder um eine offizielle Antwort bitten.
Der potentielle Flufftext in der Meisterschaft "Sparfuchs" spricht nämlich von Sparsamkeit mit dem Material, welches bedeuten könnte, dass du die Ersparnis nur bekommst, wenn du einkaufen gehst.
Deine Argumentation klingt aber sinnig und sieht auch korrekt aus. Nur beim Sparfuchs wäre ich mir nicht sicher und würde das entsprechend in einer Gruppenabstimmung lösen (die 8% sehe ich nicht als kritisch genug an, um ein SL-Wort sprechen zu müssen oder eine Hausregel einfügen zu müssen).
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Also erstmal: Eine Ersparnis von 1/3 auf 1/4 sind nicht 8% sondern 25% (3,33... * 0,75 = 2,5)
Mit Sparfuchs brauchst Du also nur noch 3/4 der Materialien.
Meine Interpretation von "Kosten 1/10, wenn Material vorhanden" wäre, daß diese 1/10 fixe Kosten sind, die mit dem Material nichts zu tun haben, die Du also nicht senken kannst, wenn Du irgendwie das Material umsonst oder billiger bekommst. Dann wäre die Ersparnis von Sparfuchs allerdings nicht 25%, sondern würde von (1/3-1/10) auf (1/4-1/10) senken, was eine Ersparnis von 35,71% wäre.
Auf S.143 steht am Ende des Satzes ein eingeklammertes "Verbrauchsmaterial". Das könnte man eventuell so interpretieren, daß die 1/10 der Kosten irgendwelche anderen Materialien sind, die nicht Herstellungsmaterialen sind (weil Du die Nadel abnutzt, mit der Du den Stoff genäht hast? Oder es ist das Garn gemeint, weil im "Rezept" nur der Stoff auftaucht?). Keine Ahnung. Kann man interpretieren wie man will: Darauf könnte man Sparfuchs anwenden (Garn) oder auch nicht (Nadel).
Daß Zuflucht irgendwo Kosten einspart, wäre mir neu. Mag sein, daß das eine Optionalregel aus MSK ist. Keine Ahnung, wie das begründet ist.
Üblicherweise addiert man die %-Einsparungen nicht, sondern man multipliziert sie.
Wenn die drei Ersparnisse also kombinierbar wären, wäre die Rechnung:
10L * (1-90%) selber sammeln * (1-25%) Sparfuchs * (1-20%) Zuflucht = 10*0,1*0,75*0,8 = 0,6L
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Den Punkt mit Zuflucht 2 habe ich auch gerade erfolglos im Regelwerk gesucht.
[Edit]@Sinn haben
Ja, kommt aus dem MSK. Zuflucht 2 verringert die Kosten um 10%, Zuflucht 4 sogar um 20%[/Edit]
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Daß Zuflucht irgendwo Kosten einspart, wäre mir neu.
Den Punkt mit Zuflucht 2 habe ich auch gerade erfolglos im Regelwerk gesucht.
Siehe MSK S. 87 "Werkstätten".