Splittermond Forum
Regeln => Kampfregeln => Thema gestartet von: Shednazar am 23 Mär 2018, 05:12:07
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Eigentlich sollte die Situation einigermaßen klar sein, aber irgendwie stehe ich gerade ein wenig auf der Leitung xD - darum hier kurz meine Fragestellung:
Folgende Situation:
Mein Charakter befindet sich im Nahkampf zu Gegner 1.
Gegner 2 steht 2 m entfernt.
Mein Charakter möchte nun mit einer Freien Bewegung zu Gegner 2 aufschließen und ihn sofort angreifen.
Da der Gegner 2 aber 1 Tick nach meinem Charakter dran ist und ich vor ihm dran sein will, möchte ich mich nicht Aus dem Kampf lösen, was mich 5 Ticks dauer würde.
Meine Fragen nun:
1. Ist das so möglich? Ich würde dann also durch meine Freie Bewegung einen Gelegenheitsangriff provozieren (von Gegner 1), wäre aber vor Gegner 2 dran und könnte ihn somit angreifen?
2. Falls ja: Wenn ich mich nicht aktiv aus dem Kampf löse (von Gegner 1), sondern eben obige Aktion durchführe, kann ich mich gegen den provozierten Gegenangriff mit einer Aktiven Abwehr verteidigen?
Ich würde dann aber dadurch 3 Ticks verlieren und käme somit erst wieder nach Gegner 2 dran (obwohl mein Angriff ja der Auslöser der freien Bewegung wäre)?
3. Wenn ich also noch vor Gegner 2 dran kommen möchte, müsste ich auf die Aktive Abwehr verzichten?
Hab ich das soweit alles richtig verstanden? : )
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Ja, hast du soweit richtig verstanden nach meinem Wissen ^^ (keine Garantie für Richtigkeit :P)
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Der einzige Vorteil ist, dass man die freie Bewegung nicht unterbrechen kann, sofern man sich treffen lässt.
Bei einer Aktiven Abwehr hingegen müsstest du wohl an Ort und Stelle bleiben.
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Bei einer Aktiven Abwehr hingegen müsstest du wohl an Ort und Stelle bleiben.
Da bin ich mir gar nicht sicher. Eine Aktive Abwehr unterbricht eine kontinuierliche Aktion, eine Freie Bewegung ist jedoch keine solche. Streng nach Regeln sollte es also möglich sein, trotz Aktiver Abwehr die Freie Bewegung mit anschließendem Angriff durchführen zu können.
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Ist die freie Bewegung denn überhaupt eine Bewegungshandlung in dem Sinne, daß sie einen Gelegenheitsangriff provoziert? In dem Übersichtskasten, wo die Bewegungshandlungen aufgeführt sind, steht sie nämlich nicht dabei (in dem Absatz, wo Bewegungen ausführlich erklärt werden, schon)
Und nächste Frage wäre, ob du dich damit aus der Nahkampfdistanz von Gegner 1 rausbewegst. Wenn du das nicht tust, sondern innerhalb seiner Distanz bleibst, dann gibt es auch keinen Gelegenheitsangriff.
Der einzige Vorteil ist, dass man die freie Bewegung nicht unterbrechen kann, sofern man sich treffen lässt.
Bei einer Aktiven Abwehr hingegen müsstest du wohl an Ort und Stelle bleiben.
Warum das denn?
Es passiert laut Beschreibung sofort, kann also nicht unterbrochen werden. Wenn es einen Gelegenheitsangriff auslöst (wo ich mir ja nicht sicher bin, siehe oben), dann passiert der also nach meiner Meinung nicht während der freien Bewegung, sondern nach ihr und vor dem Angriff. Das heißt, bewegt hat er sich in jedem Fall, Unterschied durch AA wäre nur, ob er vor oder nach dem Gegner 2 dran wäre.
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Die Freie Bewegung löst einen Gelegenheitsangriff aus, wenn sie die Bedingung "Bewegung aus der Nahkampfreichweite oder durch die Nahkampfreichweite" erfüllt.
Ich stimme zu, dass ich mir auch mit der AA nicht sicher bin, aber ich lese es so:
Die freie Bewegung muss immer VOR einer jeweiligen Aktion erfordern. Der Gelegenheitsangriff wiederum muss vor der freien Bewegung erfolgen. Auch eine entsprechende Aktive Abwehr wäre vor der freien Bewegung. Macht man eine AA, muss man erst die Ticks ausgeben und entsprechend warten, bis man die eigentliche Aktion durchführen kann, für die die freie Bewegung gedacht war.
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Bei einer Aktiven Abwehr hingegen müsstest du wohl an Ort und Stelle bleiben.
Da bin ich mir gar nicht sicher. Eine Aktive Abwehr unterbricht eine kontinuierliche Aktion, eine Freie Bewegung ist jedoch keine solche. Streng nach Regeln sollte es also möglich sein, trotz Aktiver Abwehr die Freie Bewegung mit anschließendem Angriff durchführen zu können.
Vorsicht, nicht durcheinander bringen lassen. Die Nutzung einer Bewegungshandlung in Nahkampfreichweite provoziert einen Gelegenheitsangriff. Eine Freie Bewegung ist eine Bewegungshandlung, also provoziert sie einen Nahkampfangriff. Ob kontinuierliche Aktion oder nicht, spielt hier keine Rolle (nachzulesen in Regeln, S. 160).
LG
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@SeldomFound:
Kann man sicher so verstehen, sehe ich aber anders.
Rein in den Regeln ist die Reihenfolge auch:
Freie Bewegung - > Eigener Angriff sowie Angriff von Nr. 1 - > Aktive Abwehr
Die Situation ist in der Tat etwas seltsam. Der Angriff des Gegners wird ja erst provoziert, wenn ich seine Nahkampfreichweite verlasse. Da eine freie Bewegung für einen Angriff aber eine sofortige Aktion ist, bin ich danach schon weg. Mehr noch, der Angriff wird, laut Regeln, direkt durchgeführt. Das scheint in der Tat mal eine Situation zu sein, wo beides, also eigener Angriff sowie Gelegenheitsangriff des Gegners, zugleich stattfinden.
Die Aktive Abwehr is eine Reaktion, die Ticks kommen dann einfach noch hinzu.
@Loki:
Das habe ich nicht durcheinander gebracht. Ich meine es genau so.
Eine Freie Bewegung ist eine Bewegungshandlung , jedoch keind kontinuierliche Aktion.
Eine Aktive Abwehr unterbricht eine kontinuierlich Aktion, nicht per se eine Bewegungshandlung.
Ergo, eine Aktive Abwehr unterbricht nicht die freie Bewegung. Dass kein Angriff provoziert wird, habe ich nicht bestritten. (und da mehrfach verneint: ja, eine Freie Bewegung provoziert ganz explizit einen Gelegenheitsangriff)
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@ Cherubael
Mein Problem ist halt, dass wie du schon gesagt hast, der GA in diesem Falle vor oder gleichzeitig mit der sofortigen Aktion erfolgen muss. Und in dem Fall das es gleichzeitig ist, würde ich nicht nachträglich eine Reaktion zulassen, weil man ja mit seiner sofortigen Aktion beschäftigt ist.
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@ Cherubael
Mein Problem ist halt, dass wie du schon gesagt hast, der GA in diesem Falle vor oder gleichzeitig mit der sofortigen Aktion erfolgen muss. Und in dem Fall das es gleichzeitig ist, würde ich nicht nachträglich eine Reaktion zulassen, weil man ja mit seiner sofortigen Aktion beschäftigt ist.
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..., die ingame aber eben die Ausweichbewegung darstellen könnte oder zumindest authentisch mit ihr verbunden ist.
Mithin ingame kein Problem.
Outgame/spieltechnisch aber eben auch nicht, weil die Regeln da nunmal sagen, dass es geht.
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Für mich sind die beiden Gegner in Nahkampfdistanz und man kann ganz normal bei jedem Angriff entscheiden wenn man attackiert.
Dabei kombiniert man die sofortige Aktion Nahkampfangriff mit einer freien Bewegung.
Man hat also ganz normal zwei Gegner, die man bekämpft (mit den entsprechenden Nachteilen).
Gelegenheitsangriffe werden nicht provoziert meines Wissens. Sonst würde man ja bei zwei, drei oder vier Gegner ständig Gelegenheitsangriffe provozieren wenn man ständig auf unterschiedliche Gegner attackiert.
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Für mich sind die beiden Gegner in Nahkampfdistanz und man kann ganz normal bei jedem Angriff entscheiden wenn man attackiert.
Dabei kombiniert man die sofortige Aktion Nahkampfangriff mit einer freien Bewegung.
Man hat also ganz normal zwei Gegner, die man bekämpft (mit den entsprechenden Nachteilen).
Gelegenheitsangriffe werden nicht provoziert meines Wissens. Sonst würde man ja bei zwei, drei oder vier Gegner ständig Gelegenheitsangriffe provozieren wenn man ständig auf unterschiedliche Gegner attackiert.
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Der Ausgangssachverhalt ist aber ein anderer:
In deinem Beispiel sieht sich der SC bereits mehreren Gegnern gegenüber, ist mithin mit ihnen vermutlich in Nahkampfdistanz.
In Shednazar's Beispiel sieht sich der SC nur einem Gegner gegenüber und eine weitere Person befindet sich in etwas 2 m Entfernung, zumindest aber außerhalb der Nahkampfdistanz.
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Also vor der freien Bewegung kann der Gelegenheitsangriff meiner Ansicht nach nicht sein, weil ja sonst gar nicht der Grund dafür da ist.
Und wenn es gleichzeitig ist, was spricht dagegen, das mit der Abwehr zu kombinieren? Es kostet keine Ticks und kann auch mit einer Aktion problemlos kombiniert werden - warum dann nicht mit einer Reaktion?
Daß eine AA nicht zulässig wäre, halte ich für falsch.
Und was das "gibt es überhaupt einen" angeht:
Daß es als reguläre Bewegungsaktion in dem Sinne zählt ist plausibel, aber dann fehlt in dem Übersichtskasten die freie Bewegung, find ich.
Aber der zweite Knackpunkt ist das, was dermilchmann ja auch nochmal gerade angesprochen hat:
Bewegt man sich damit tatsächlich aus dem Nahkampfbereich von Gegner 1 raus, oder steht man dann zwischen beiden und für beide in Nahkampfreichweite? Wenn letzteres, dann gibt es nämlich doch keinen Gelegenheitsangriff, weil Bewegungen, die in Nahkampfreichweite bleiben, keinen provozieren. Wäre also die Frage der genauen Position der Kämpfer zueinander.
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Also wenn er 2m entfernt ist kann ich ihn angreifen, wenn Gegner 2 mehr als 2m entfernt ist kann ich ihn nicht angreifen. In dem Beispiel steht 2m. Für mich eindeutig.
Wenn sich Gegner 2 auf 2m dem Kampf genährt hat, muss er damit rechnen attackiert zu werden.
Ansonsten muss ich mich aus dem Kampf lösen, was bei Gelingen keinen Gelegenheitsangriff provoziert oder einfach auf den Gegner 2 zulaufen (aber nur wenn er mehr als 2m wegsteht) was dann einen Gelegenheitsangriff provoziert.
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Ist die freie Bewegung denn überhaupt eine Bewegungshandlung in dem Sinne, daß sie einen Gelegenheitsangriff provoziert? In dem Übersichtskasten, wo die Bewegungshandlungen aufgeführt sind, steht sie nämlich nicht dabei (in dem Absatz, wo Bewegungen ausführlich erklärt werden, schon)
Ziemlich sicher. Sonst wäre die Aktion Aus dem Kampf lösen (Regeln, S. 159) ziemlich witzlos. Da steht nämlich implizit dabei, dass man damit eine freie Bewegung durchführen kann, "ohne wie üblich Gelegenheitsangriffe" zu provozieren.
Und nächste Frage wäre, ob du dich damit aus der Nahkampfdistanz von Gegner 1 rausbewegst. Wenn du das nicht tust, sondern innerhalb seiner Distanz bleibst, dann gibt es auch keinen Gelegenheitsangriff.
Als Nahkampfdistanz ist dabei die Entfernung definiert, innerhalb derer ein Kampfteilnehmer ohne irgendeien Art der Bewegung einen Nahkampfangriff durchführen könnte.
Offenbar ist es nötig, sich von Gegner 1 auf Gegner 2 zu zu bewegen, ergo steht Gegner 2 nicht in Nahkampfreichweite vom SC bzw. von Gegner 1. Dementsprechend bewegt man sich aus der Nahkampfreichweite von Gegner 1 heraus (denn dieser könnte den SC nicht mehr ohne Bewegungsaktion angreifen, wenn dieser bei Gegner 2 angekommen ist, schließlich musste der SC ja ebenfalls eine Bewegungsaktion aufbringen).
@Cherubael
Ah, ich hatte dich falsch verstanden. Ich dachte, es ging um die Frage, ob eine freie Bewegung einen Gelegenheitsangriff provoziert.
Ich denke auch, dass eine Aktive Abwehr eine freie Bewegung nicht unterbricht, da beides sofortige Aktionen sind. Das heißt:
Gegner 1 zieht sich mittels freier Bewegung aus der Nahkampfreichweite von Gegner 2 zurück.
Gegner 2 hat daraufhin einen Gelegenheitsangriff.
Wenn er trifft, kann Gegner 1 eine Aktive Abwehr machen, die seine freie Bewegung nicht abbricht, ihn aber natürlich die üblichen Ticks kostet.
Wenn seine Aktive Abwehr nicht ausreicht, wird er normal getroffen und erhält Schaden, hat aber dennoch 2m Distanz zwischen sich und den Gegner gebracht.
Das ist jedenfalls meine Interpretation. Die Aktion Aus dem Kampf lösen verhindert also den Gelegenheitsangriff, aus dem Kampf bewegen kann man sich aber auch ohne (wenn man nicht z.b. patzt und den Zustand Liegend erhält).
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Ich weiß nicht ob meine Spieler und ich dann da eine Hausregel haben aber eine solche Aktion würde ich als SL jederzeit durchwinken. Man muss da meiner Meinung nach nicht päpstlicher sein als der Papst. Wenn ein Gegner 2m weg ist soll er sich da halt hinbewegen mit der freien Bewegung und den Gegner angreifen.
Wir halten aber auch nicht jeden Meter auf der Tickleiste nach. 1-2 Meter lassen wir da auch gerne ma, unter den Tisch fallen.
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Ich finde man sollte zwischen der reinen freien Bewegung und der freien Bewegung in Kombination mit einer sofortigen oder kontinuierlichen Aktion unterscheiden.
Wenn man kämpft dann kombiniert man automatisch ständig Angriffe mit freien Bewegungen. Man steht ja nicht immer auf dem selben Fleck.
Wenn ich nun aber aus dem Kampf raus will, dann kann ich mich einfach mit einer freien Bewegung aus dem Kampf lösen (natürlich mit Akrobatik gegen GW).
Will ich nur weglaufen provoziere ich Gelegenheitsangriffe.
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Puh, danke erstmal für die Antworten. Es scheint doch nicht ganz so eine einfache und klare Situation zu sein - also war ich wohl zurecht etwas verwirrt. ??? ;)
Wir halten aber auch nicht jeden Meter auf der Tickleiste nach. 1-2 Meter lassen wir da auch gerne ma, unter den Tisch fallen.
Der Vollständigkeit halber sei erwähnt, dass die 2 m insofern wichtig waren, um den Angriff mit dem Manöver Vostürmen zu kombinieren. Es ging weniger darum, aus dem Nahkampfbereich von Gegner 1 zu kommen.
Bei einer Aktiven Abwehr hingegen müsstest du wohl an Ort und Stelle bleiben.
Und ja, das hatte ich vergessen, in der Tat war auch die Frage, ob ich mich bei einer Aktiven Abwehr überhaupt wegbewegen kann (was die Situation noch komplizierter machen würde: ich provoziere einen Gelegenheitsangriff weil ich mich durch die Freie Bewegung, die nicht unterbrochen werden kann, von Gegner 1 entferne, wehre mich dann mit einer gelungenen Aktiven Abwehr - bin dann aber erst wieder dort wo ich begonnen habe, nur eben 3 Ticks auf der Tickleiste entfernt? ??? )
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So funktioniert das aber nicht dermilchmann. Die regeltechnische "freie Bewegung" ist etwas anderes als das Fluffige "Ich bin im Kampf in Bewegung gegen meine Kontrahenten". Letzteres ist eine IG Sache, die aber von den Regeln her komplett egal ist.
In der Beschriebenen Situation muss der SC eine regeltechnische "freie Bewegung" machen, um den anderen Kontrahenten angreifen zu können. Damit bewegt er sich aus der Nahkampfdistanz (da dieser nun auch eine regeltechnische "freie Bewegung" für seinen Angriff auf den SC machen müsste) seines bisherigen Gegners womit er einen Gelegenheitsangriff von eben diesen provoziert.
Davon mal abgesehen gibt es die "reine freie Bewegung" RAW überhaupt nicht. Du kannst eine regeltechnische "freie Bewegung" nur dann machen, wenn du sie mit einer anderen Aktion (wie z.B. einen Angriff) kombiniert. Rein RAW kannst du dich nicht für 0 Ticks einfach mal bis zu 2m bewegen und dann nichts tun.
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Wenn er überhaupt einen Gelegenheitsangriff auslöst, siehe Anhang.
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Also in deinem Anhangs-Beispiel Bewegt sich der Spieler meiner Meinung nach definitiv keine 2m -.-
Nichtsdestotrotz gehe ich einfach mal in Rahmen der Diskussion davon aus, dass sich der SC aus der Nahkampfdistanz von Gegner 1 bewegt.
Das eigentliche Problem ist halt das dies ein Sonderfall ist der von den Regeln nicht richtig berücksichtigt wurde. Bzw. wir haben hier einen Konflikt von 2 Regeln. Einmal, dass eine freie Bewegung sofortig ist und in Kombination mit einer anderen Aktion ist, zum anderen aber, dass man bei Bewegung aus der Nahkampfdistanz des Gegners heraus einen Gelegenheitsangriff provoziert, zu dem man aber eine Aktive Abwehr machen kann.
Damit überschneiden sich quasi die Aktionen und es ist nicht geregelt wie jetzt die eigentliche Reihenfolge der Aktionen aussieht.
Ich würde es wie folgt handhaben:
Man deklariert, dass man einen Angriff auf Gegner 2 macht, den man durch eine Freie Bewegung erreicht. Jetzt kann erst Gegner 1 seinen Gelegenheitsangriff machen und der SC gegebenenfalls eine Aktive Abwehr. Ist das abgehandelt geht es sofort weiter über zu den 2m Bewegung (sofern noch möglich) und der Angriff von SC auf Gegner 2.
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Hmm, jetzt bin ich auch verwirrt umso mehr ich die Beiträge lese.
Bei unserer Spielrunde wäre auch keine Diskussion entstanden, da wir nicht mit exakten Entfernungen den Kampf abhandeln.
Das wäre bei uns so:
Spieler: "Kann ich den Gegner 2 angreifen?"
SL: "Ja er ist nah genug, schlag zu, dann musst du dich zwei Gegnern erwehren." oder
SL: "Er ist zu weit weg, aber du kannst dich natürlich von Gegner 1 abwenden und dich dem zweiten Gegner nähern. Aber Gegner 1 setzt dir bestimmt nach."
Entferungen sind auf die weise nicht so relevant.
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Damit eliminiert ihr halt quasi die freie Bewegung.
Kann man machen, ist letztendlich vermutlich besser, da weniger Probleme mit auftauchen ^^
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Bei mir kommt es darauf an, ob wir mit Miniaturen auf einem Plan spielen (Bosskampf) oder schnell ein paar Monster aus dem Weg räumen und nur die Tickleiste verwenden. Bei den "schnellen" Kämpfen notiere ich mir nur neben den LP-Stufen der Monster mit welchen Helden sie in einen Nah- bzw. Fern-Kampf verwickelt sind. Daraus ergeben sich grobe Positionen, aber keine metergenaue Darstellung. Damit könnte der Held im Beispiel aus dem ersten Post sich aussuchen welches Monster er angreift und ich würde beiden Gegner den Vermerk "NK Held X" geben. Erst wenn die beide umgehauen wurden kann ohne "Lösen" ein anderer Gegner ausgesucht werden.
Beim Kampf mit Miniaturen und Plan käme es für mich darauf an, ob der Held einem der beiden Gegnern den Rücken zuwendet, wieviel Platz für die Aktion zur Verfügung steht und wie mir der Spieler seine Aktion beschreibt Ein Ausfallschritt, eine Drehung um 90 Grad und ein Hieb mit der Hellebarde wäre auf freiem Feld ein einfacher Angriffswurf und der Held bleibt mehr oder weniger stehen wo er ist. Ich schütze die Seite zu Gegner 1 mit dem Schild und schlage mit dem Morgenstern nach Gegner 2 würde ich wohl auch als einfachen Angriff durchgehen lassen, wobei die Aktive Parade mit Schild jetzt erstmal nur gegen Gegner 1 möglich ist. Ich drehe mich um und springe Gegner 2 mit Dolchen in beiden Fäusten an? Klingt nach einer Akrobatikprobe um einen Gelegenheitsangriff von Gegner 1 zu vermeiden, eventuell erschwert wenn z.B. auf einer engen Wendeltreppe gekämpft wird.
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Hmm, jetzt bin ich auch verwirrt umso mehr ich die Beiträge lese.
Bei unserer Spielrunde wäre auch keine Diskussion entstanden, da wir nicht mit exakten Entfernungen den Kampf abhandeln.
Das wäre bei uns so:
Spieler: "Kann ich den Gegner 2 angreifen?"
SL: "Ja er ist nah genug, schlag zu, dann musst du dich zwei Gegnern erwehren." oder
SL: "Er ist zu weit weg, aber du kannst dich natürlich von Gegner 1 abwenden und dich dem zweiten Gegner nähern. Aber Gegner 1 setzt dir bestimmt nach."
Entferungen sind auf die weise nicht so relevant.
Gesendet von meinem Moto G (4) mit Tapatalk
In erstem Beispiel ist er bereits mit beiden irgendwie im Nahkampf. Nicht nur, dass er längst in Reichweite zu Gegner 2 ist. Er entfernt sich auch nie aus der Reichweite von 1.
Im zweiten Beispiel will er "nicht mehr im Nahkampf sein" mit Gegner 1 und dafür "neu im Nahkampf sein" mit Gegner 2, ergo Gelegenheitsangriff von 2.
Ein Sonderfall:
Im Nahkampf mit 1, aber noch nicht mit 2. SC bewegt sich so, dass er mit beiden im Nahkampf ist.
Das ist der einzige Fall, den ich auch kulant handwedeln würde, selbst wenn er regeltechnisch Gelegenheistangriffe auslösen würde (keine Ahnung)
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Bei mir kommt es darauf an, ob wir mit Miniaturen auf einem Plan spielen (Bosskampf) oder schnell n beiden Fäusten an? Klingt nach einer Akrobatikprobe um einen Gelegenheitsangriff von Gegner 1 etc. etc.
Noch eine Ergänzung der Vollständigkeit halber:
Wir haben mit Bodenplan gekämpft. Einige Spielercharaktere und befreundete NPC's gegen einige Gegner (insgesamt ca. 16 Leute).
Mein Charakter war im Nahkampf zu Gegner 1, der neben mir auch von einem befreundeten NPC 1 im Nahkampf verwickelt war. In ca. 2 m Entfernung (weit/nah genug für eine Freie Bewegung plus dem Manöver Vorstürmen) war Gegner 2 mit einem befreundeten NPC 2 beschäftigt.
Ich wollte diesem zu Hilfe kommen, mit einer freien Bewegung zu Gegner 2 aufschließen und ihn, kombiniert mit Vorstürmen, im Nahkampf (Falkaa) attackieren. Noch bevor dieser dran war (1 Tick nach mir) und für den vermeintlichen Todesschlag gegen NPC 2 ausholen konnte.
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Bei mir kommt es darauf an, ob wir mit Miniaturen auf einem Plan spielen (Bosskampf) oder schnell n beiden Fäusten an? Klingt nach einer Akrobatikprobe um einen Gelegenheitsangriff von Gegner 1 etc. etc.
Noch eine Ergänzung der Vollständigkeit halber:
Wir haben mit Bodenplan gekämpft. Einige Spielercharaktere und befreundete NPC's gegen einige Gegner (insgesamt ca. 16 Leute).
Mein Charakter war im Nahkampf zu Gegner 1, der neben mir auch von einem befreundeten NPC 1 im Nahkampf verwickelt war. In ca. 2 m Entfernung (weit/nah genug für eine Freie Bewegung plus dem Manöver Vorstürmen) war Gegner 2 mit einem befreundeten NPC 2 beschäftigt.
Ich wollte diesem zu Hilfe kommen, mit einer freien Bewegung zu Gegner 2 aufschließen und ihn, kombiniert mit Vorstürmen, im Nahkampf (Falkaa) attackieren. Noch bevor dieser dran war (1 Tick nach mir) und für den vermeintlichen Todesschlag gegen NPC 2 ausholen konnte.
Exakt so eine Szene hatten wir auch schon und haben es über Gelegenheitsangriff abgehandelt.
Ob wir über die AA diskutierten, weiß ich nimmer. UU war die VTD meines Chars so schon zu hoch.
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Wir haben mit Bodenplan gekämpft. Einige Spielercharaktere und befreundete NPC's gegen einige Gegner (insgesamt ca. 16 Leute).
Mein Charakter war im Nahkampf zu Gegner 1, der neben mir auch von einem befreundeten NPC 1 im Nahkampf verwickelt war. In ca. 2 m Entfernung (weit/nah genug für eine Freie Bewegung plus dem Manöver Vorstürmen) war Gegner 2 mit einem befreundeten NPC 2 beschäftigt.
Ich wollte diesem zu Hilfe kommen, mit einer freien Bewegung zu Gegner 2 aufschließen und ihn, kombiniert mit Vorstürmen, im Nahkampf (Falkaa) attackieren. Noch bevor dieser dran war (1 Tick nach mir) und für den vermeintlichen Todesschlag gegen NPC 2 ausholen konnte.
Vorstürmen provoziert in meinen Runden Gelegenheitsangriffe wenn von einem Gegner "weg- oder vorbeigestürmt" wird, sonst sieht der Kampf schnell aus wie ein Flipper-Spiel. Dafür gibt es einen taktischen Vorteil wenn die Bahn frei ist und der Gegner von hinten "angestürmt" wird. Unserem Skavona schwingender "Mantel und Degen Gnom" lasse ich ihm Rahmen einer nett beschriebenen freien Bewegung auch mal mehr durchgehen als einem schwer gepanzerten Zwerg mit Streitkolben.
EDIT: Ich will auch nicht, dass mich ein Spieler fragt ob er jetzt 1,95m oder 2,05 Meter von einem Monster entfernt steht und von meiner Antwort sein nächster Zug abhängt.
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Jaja, dass Vorstürmen erst "ab 2m" geht und die Freie Bewegung exakt "bis 2m" geht, man also bereits bei 1cm mehr oder wenige "NO!" sagen müsste, ist eine splittermöndliche Skurilität.
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Jaja, dass Vorstürmen erst "ab 2m" geht und die Freie Bewegung exakt "bis 2m" geht, man also bereits bei 1cm mehr oder wenige "NO!" sagen müsste, ist eine splittermöndliche Skurilität.
Das wurde doch erratiert, inzwischen braucht man nur mehr als 2m Anlauf.
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In der Wiki steht "mindestens 2 m Anlauf". Damit reicht regeltechnisch eine freie Bewegung von "bis zu 2m" aus, wenn man sie ausreizt.
Mithin existiert meine genannte Skurilität weiterhin.
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In der Wiki
Wiki != Regelwerk oder Errata.
Aber in diesem Fall hast du damit trotzdem recht, dass es nicht erratiert wurde.
Was in der Errata steht ist, dass es egal ist woher die 2m oder mehr kommen, sie müssen einfach nur vor dem Angriff passiert sein.
Es ist also egal ob ich erst eine Bewegungsaktion von 2m oder mehr mache und danach dann den Angriff mit Vorstürmen mache oder ob ich einen Angriff mit einer freien Bewegung von 2m verbinde und damit dann Vorstürmen mache.
Aber ja, es ist noch immer "mindestens 2m Anlauf", nicht "mehr als 2m".
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Das skurille ist nämlich folgendes:
Fall A: Exakt 2m entfernt -> freie Bewegung und Angriff in einem
Fall B: 2,01m entfernt -> Aktion Bewegung und erst anschließend Angriff = 5 zusätzliche Ticks
Fall C: 1,99m entfernt (Verständlicher bei 1 m Abstand) -> Aktion Bewegung, um etwas zurück zu gehen und mindestens 2m Anlauf zu haben und anschließend freie Bewegung für 2m und Angriff = 5 zusätzliche Ticks
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Das ist hier nicht das Thema.
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Mea Culpa!
Es besteht aber durchaus eine Wechselwirkung zwischen den beiden Problematiken.
BTT:
Ich würde einen Gelegenheitsangriff für den ersten Gegner gewähren, es sei denn der zweite Gegner ist eh schon in Reichweite.
Ich würde dem Spieler aber auch eine Aktive Abwehr gewähren.
Nur für den Fall, dass Gegner A in Reichweite ist, Gegner B aber nicht, der Spieler in die Reichweite von B geht, aber die von A nie verlässt, wäre ich unentschlossen.