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Regeln => Magieregeln => Thema gestartet von: eXecution011 am 04 Apr 2018, 23:08:23

Titel: Mit Verstorbenen reden
Beitrag von: eXecution011 am 04 Apr 2018, 23:08:23
Hallo,


Wir hatten am Ende unser letzten Sitzung ein Problem und ich hoffe es kann uns hier jemand helfen.

In unserem Abenteuer galt es einen Mord zu lösen und unser Nekromant kam auf die Idee eben mit dem Geist des Toten zu reden. Nun ist die Frage funktionieren an dieser Stelle die Zauber Geister rufen I und Geistersprache. (Wahlweise war er auch bereit durch Hauch der Geister und Geisterblick sich erst dem Geist zuzuwenden).
Hierbei ist nun die Frage wann bleibt ein Geist zurück, damit man mit diesem sprechen kann und lässt sich dieser bei besagtem Mord finden auch ohne Geistreise finden? ( Der SL hat es dieses mal gelöst indem der Geist seinen Mörder nicht gesehen hat und uns auch sonst keine Tips geben konnte, aber da er andeutet weiterhin solche Krimigeschichten zu schreiben, hätte ich diesen Punkt gerne geklärt)

Ich hoffe ihr könnt mir helfen und vielen Dank :)
Titel: Re: Mit Verstorbenen reden
Beitrag von: Quendan am 04 Apr 2018, 23:28:54
Mit Geister rufen I rufst du irgendeinen Geist, nicht einen bestimmten Geist. Der taugt dafür also nicht.

Geistersprache (und Geisterblick, um zu wissen ob jemand da ist) hilft nur, wen der Geist (etwa als ruhelos) im Diesseits verblieben ist. Das dürfte aber nur in einem Bruchteil solcher Fälle so sein.
Titel: Re: Mit Verstorbenen reden
Beitrag von: eXecution011 am 05 Apr 2018, 01:24:48
Geistersprache (und Geisterblick, um zu wissen ob jemand da ist) hilft nur, wen der Geist (etwa als ruhelos) im Diesseits verblieben ist. Das dürfte aber nur in einem Bruchteil solcher Fälle so sein.


Okay danke, dann hat sich der Disput gelöst ;)
Titel: Re: Mit Verstorbenen reden
Beitrag von: 4 Port USB Hub am 05 Apr 2018, 12:46:15
So oft kommt man nicht dazu diese Geisterzauber nutzbringend einzusetzen so dass ich an der Stelle nachsichtig waere. Es ist cool, es ist stimmig, also was solls. Dass der SL dann blockt und der Geist nich helfen kann find ich schon ziemlich doof. Man sollte schon auf die Faehigkeiten der Spielercharaktere eingehen.
Titel: Re: Mit Verstorbenen reden
Beitrag von: Ifram am 05 Apr 2018, 12:58:06
Doch, nützlich sind sie allemal. Aber Plotkiller müssen sie nicht sein.
Und wo wir gerade bei Killer sind, für die Murder-Hobo-Gruppen unter euch:

"Wenn du jemandes Sprache nicht sprichst, rede nach seinem Tod mit ihm in der universellen Geistersprache."  :-X
Titel: Re: Mit Verstorbenen reden
Beitrag von: Xandila am 05 Apr 2018, 13:02:56
Wenn aber von jedem Mordopfer ein Geist verfügbar ist und auch alle nötigen Auskünfte geben kann, kann man sich entsprechende Detektivplots sparen.
Nicht jedesmal einen Geist erscheinen zu lassen und wenn, den dann auch nicht immer hilfreich sein zu lassen, finde ich dann deutlich eleganter als entsprechende Zauber für die eigene Runde ganz zu verbieten. Und wenn längst nicht jeder Tote zu einem ruhelosen Geist wird, wie Quendan schreibt, passt das auch zur Welt.
Den einen oder anderen nützlichen Tipp sollte man über Geister verfügbar machen, wenn ein Spieler diese Zauber hat, das sehe ich auch so, aber sie sollten nicht den ganzen Fall für die Spieler sofort lösen (btw, da kann man gut einbauen, daß auch lebende Zeugen ja nicht immer verläßlich sind, sondern nicht alles mitbekommen oder sich nicht an alles gleich gut erinnern und manches sogar falsch erinnern - sollte bei toten Zeugen dann nicht anders sein)
Titel: Re: Mit Verstorbenen reden
Beitrag von: 4 Port USB Hub am 05 Apr 2018, 13:08:42
Wenn aber von jedem Mordopfer ein Geist verfügbar ist und auch alle nötigen Auskünfte geben kann, kann man sich entsprechende Detektivplots sparen.
Nicht jedesmal einen Geist erscheinen zu lassen und wenn, den dann auch nicht immer hilfreich sein zu lassen, finde ich dann deutlich eleganter als entsprechende Zauber für die eigene Runde ganz zu verbieten. Und wenn längst nicht jeder Tote zu einem ruhelosen Geist wird, wie Quendan schreibt, passt das auch zur Welt.
Den einen oder anderen nützlichen Tipp sollte man über Geister verfügbar machen, wenn ein Spieler diese Zauber hat, das sehe ich auch so, aber sie sollten nicht den ganzen Fall für die Spieler sofort lösen (btw, da kann man gut einbauen, daß auch lebende Zeugen ja nicht immer verläßlich sind, sondern nicht alles mitbekommen oder sich nicht an alles gleich gut erinnern und manches sogar falsch erinnern - sollte bei toten Zeugen dann nicht anders sein)
Detektivplots sollten aber schon darauf eingehen was in der Welt so moeglich ist. Beherrschungs- und Erkenntnismagie ist da ja mindestens genauso hilfreich. Kann man ja nich alles verbieten nur um seinen Plot durchzubekommen. Wie du gesagt hast, der Spieler soll da schon brauchbare Tipps durch den Einsatz der SC-Kompetenz gewinnen und nicht das Ganze umsonst gemacht haben.
Titel: Re: Mit Verstorbenen reden
Beitrag von: Xandila am 05 Apr 2018, 13:24:40
Naja, es gibt viele Möglichkeiten etwas zu untersuchen, und man kann nicht erwarten, daß jede zum Ziel führt, das finde ich nicht unpassend.
Und wenn man als SL eine übersehen hat, weil sie eben nicht in jeder Welt so möglich ist, und darauf deswegen nicht vorbereitet ist, finde ich es auf jeden Fall besser, die dann in irgendeiner Weise gerade als doch ungeeignet darzustellen, anstatt daß sie das Abenteuer instant löst und man für den Rest der Spielsitzung nichts mehr zu tun hat. Sollte nicht mehrmals passieren, beim nächsten Mal weiß er ja, daß sowas möglich wäre und sollte das einbauen, aber beim ersten Mal, wenn man überrascht wird, finde ich das besser, als das Abenteuer an der Stelle dadurch abzuwürgen.

Beherrschungsmagie würde das nicht tun, zumindest sehe ich da gerade nichts ähnlich starkes bei den Zaubern. Es macht Verhöre einfacher, wenn man mit jemand Unwilligem redet. Aber einen Instant-Mordfalllöser sehe ich da gerade nicht. Ebenso bei der Erkenntnismagie: man findet je nach Zauber leichter Spuren, und auf hohem Heldengrad kann man auch die Gedanken eines Gegenübers lesen, aber nur die aktuellen Gedankengänge, keine Erinnerungen.
Bei den aktuell vorhandenen Zaubern sehe ich da mögliche Erleichterungen für Ermittlungen, ja, aber nichts sofort eine Lösung präsentieren müßte.
Titel: Re: Mit Verstorbenen reden
Beitrag von: RagnarStein am 05 Apr 2018, 13:29:15
Wenn aber von jedem Mordopfer ein Geist verfügbar ist und auch alle nötigen Auskünfte geben kann, kann man sich entsprechende Detektivplots sparen.
Nicht jedesmal einen Geist erscheinen zu lassen und wenn, den dann auch nicht immer hilfreich sein zu lassen, finde ich dann deutlich eleganter als entsprechende Zauber für die eigene Runde ganz zu verbieten. Und wenn längst nicht jeder Tote zu einem ruhelosen Geist wird, wie Quendan schreibt, passt das auch zur Welt.
Den einen oder anderen nützlichen Tipp sollte man über Geister verfügbar machen, wenn ein Spieler diese Zauber hat, das sehe ich auch so, aber sie sollten nicht den ganzen Fall für die Spieler sofort lösen (btw, da kann man gut einbauen, daß auch lebende Zeugen ja nicht immer verläßlich sind, sondern nicht alles mitbekommen oder sich nicht an alles gleich gut erinnern und manches sogar falsch erinnern - sollte bei toten Zeugen dann nicht anders sein)
Detektivplots sollten aber schon darauf eingehen was in der Welt so moeglich ist. Beherrschungs- und Erkenntnismagie ist da ja mindestens genauso hilfreich. Kann man ja nich alles verbieten nur um seinen Plot durchzubekommen. Wie du gesagt hast, der Spieler soll da schon brauchbare Tipps durch den Einsatz der SC-Kompetenz gewinnen und nicht das Ganze umsonst gemacht haben.

Was du also sagen willst : in einer Welt in der ausdrücklich nicht die Möglichkeit des "Ich hol mir eben mal den Geist den ich brauche" gegeben ist, wie man an den Regeln zu erkennen ist, sollte man doch bitte den Plotkiller "Ich rufe den Geist des Verstorbenen um das Rätsel zu lösen" zulassen, weil der Charakter ja eine Fähigkeit hat, die er einsetzen soll, aus gründen der Weltmöglichkeiten? Mir entgleitet dein Argument in dem Zusammenhang ein wenig.
Titel: Re: Mit Verstorbenen reden
Beitrag von: 4 Port USB Hub am 05 Apr 2018, 13:33:42
Was du also sagen willst : in einer Welt in der ausdrücklich nicht die Möglichkeit des "Ich hol mir eben mal den Geist den ich brauche" gegeben ist, wie man an den Regeln zu erkennen ist, sollte man doch bitte den Plotkiller "Ich rufe den Geist des Verstorbenen um das Rätsel zu lösen" zulassen, weil der Charakter ja eine Fähigkeit hat, die er einsetzen soll, aus gründen der Weltmöglichkeiten? Mir entgleitet dein Argument in dem Zusammenhang ein wenig.
Entweder man sagt dem Spieler einfach klar, dass man mit der Fähigkeit nicht gerechnet hat, und sie deswegen jetzt aus Plotgründen nicht weiterhilft, oder dass die Fähigkeit in dieser Situation nicht die passende ist. Oder man lässt den Spieler machen und er bekommt an Ende die Info.
Aber den Spieler erst das Ritual durchführen lassen und dann erst am Ende zu sagen dass das Ganze jetzt eh nix gebracht hat ist doch irgendwo doof, oder?
Titel: Re: Mit Verstorbenen reden
Beitrag von: TrollsTime am 05 Apr 2018, 13:38:12
Kurze Klarstellung: Selbstredend gibt es irgendwo in Lorakis den passenden Zauber, um mit passenden Geistern zu reden.
Die Frage ist nur "auf welchem Grad und wie funktioniert der spieltechnisch genau?" bzw "Wann kommt da was offizielles?"

Oder anders: Nur weil die SC diesen Zauber noch nicht haben bzw er nicht auf dem Protokoll steht "weil keine Regel dazu gefunden", heißt nicht, dass er innerlorakisch nicht existiert.

Daraus kann man jetzt ableiten, dass NSC (bei denen man weniger auf Balancing achten muss) diesen Zauber haben könnten.
Ebenso kann man in Einzelfällen SC diese Anwendung bei einem ähnlichen Zauber ausnahmsweise und hilfsweise gestatten, wenn es in der Situation passt und der SC den entsprechenden Zauber voraussichtlich auf dem Protokoll stehen hätte, wenn er schon verregelt wäre. Muss man aber nicht.
Titel: Re: Mit Verstorbenen reden
Beitrag von: RagnarStein am 05 Apr 2018, 13:41:18
Was du also sagen willst : in einer Welt in der ausdrücklich nicht die Möglichkeit des "Ich hol mir eben mal den Geist den ich brauche" gegeben ist, wie man an den Regeln zu erkennen ist, sollte man doch bitte den Plotkiller "Ich rufe den Geist des Verstorbenen um das Rätsel zu lösen" zulassen, weil der Charakter ja eine Fähigkeit hat, die er einsetzen soll, aus gründen der Weltmöglichkeiten? Mir entgleitet dein Argument in dem Zusammenhang ein wenig.
Entweder man sagt dem Spieler einfach klar, dass man mit der Fähigkeit nicht gerechnet hat, und sie deswegen jetzt aus Plotgründen nicht weiterhilft, oder dass die Fähigkeit in dieser Situation nicht die passende ist. Oder man lässt den Spieler machen und er bekommt an Ende die Info.
Aber den Spieler erst das Ritual durchführen lassen und dann erst am Ende zu sagen dass das Ganze jetzt eh nix gebracht hat ist doch irgendwo doof, oder?

Auch Spieler können Regeltexte lesen und ganz besonders ihren eigne Reglen sollten sie kennen. Die Info ist da explizit und bewusst hingestellt worden, dass man eben NICHT einen gewünschten Geist bekommt. Was ich als SL dann vorschlagen würde wäre, dass sie eine Info die sie sonst bekommen könnten aber verpasst haben vielleicht so einfliesen lasse, durch einen Toten der zwar nicht direkt beteiligt war, aber es miterlebt hat oder keine Ahnung. Ändert aber nichts daran das es in Lorakis eben NOCH NICHT möglich ist, gezielt den Geist des Toten herbei zu beschwören um jedes Verbrechen gleich zu klären. Sonst müssten keine Helden mehr aufgerufen werden, Morde zu lösen sondern jeder hätte einfach seinen Geistsprecher in seiner Wachabteilung
Titel: Re: Mit Verstorbenen reden
Beitrag von: 4 Port USB Hub am 05 Apr 2018, 13:48:19
Auch Spieler können Regeltexte lesen und ganz besonders ihren eigne Reglen sollten sie kennen. Die Info ist da explizit und bewusst hingestellt worden, dass man eben NICHT einen gewünschten Geist bekommt. Was ich als SL dann vorschlagen würde wäre, dass sie eine Info die sie sonst bekommen könnten aber verpasst haben vielleicht so einfliesen lasse, durch einen Toten der zwar nicht direkt beteiligt war, aber es miterlebt hat oder keine Ahnung. Ändert aber nichts daran das es in Lorakis eben NOCH NICHT möglich ist, gezielt den Geist des Toten herbei zu beschwören um jedes Verbrechen gleich zu klären. Sonst müssten keine Helden mehr aufgerufen werden, Morde zu lösen sondern jeder hätte einfach seinen Geistsprecher in seiner Wachabteilung
Also explizit steht das im Regeltext so nicht. Zumindest nicht so explizit dass man nicht seinen SL einfach mal fragen könnte. Und wenn der dann das Beschwören zulässt dann sollte das auch was gebracht haben.

Ich finde es ist generell die schönere Lösung, auf die Ideen der Spieler einzugehen und sie zu belohnen, auch wenn vlt. die Regeln das gerade nicht hergeben. Und wenn man man auf eine bestimmte Idee mal nicht vorbereitet ist und sie den Plot in Gefahr bringt, ist das auch in Ordnung, aber dann sollte man das outgame kommunizieren, das ist glaube ich zufriedenstellender fuer alle Beteiligten.
Titel: Re: Mit Verstorbenen reden
Beitrag von: Xandila am 05 Apr 2018, 13:54:57
Aber den Spieler erst das Ritual durchführen lassen und dann erst am Ende zu sagen dass das Ganze jetzt eh nix gebracht hat ist doch irgendwo doof, oder?
Da das jetzt nicht der teuerste und komplizierteste Zauber ist, finde ich das ok, daß man es erst nachher sagt. Daß die Geister nicht zwingend hilfreich sein müssen, steht zudem auch bei Geistersprache in der Zauberbeschreibung, ist also nichts, was ein Nekromant automatisch einfordern kann (und es ist auch nirgends die Rede davon, daß man ganz konkret einen speziellen Geist anspricht oder ruft)
OT-Ansagen bevor man etwas tut, finde ich sehr unelegant und würde sie daher nicht als erstes Vorgehen empfehlen. Eine Bemerkung nachher, daß der Zauber vielleicht hätte nützlicher sein können, wenn man als SL damit gerechnet hätte, und daß man beim nächsten Mal darauf achtet, den nicht wieder zu übersehen, finde ich persönlich besser.
Ist doch auch bei anderen Aktionen und Fähigkeiten so, daß Spieler nicht erwarten dürfen, daß alles, was sie können und tun immer hilfreich sein müßte, und vor allem, daß sie das meistens nicht vor dem Ausprobieren gesagt bekommen.
Titel: Re: Mit Verstorbenen reden
Beitrag von: RagnarStein am 05 Apr 2018, 13:56:40
Auch Spieler können Regeltexte lesen und ganz besonders ihren eigne Reglen sollten sie kennen. Die Info ist da explizit und bewusst hingestellt worden, dass man eben NICHT einen gewünschten Geist bekommt. Was ich als SL dann vorschlagen würde wäre, dass sie eine Info die sie sonst bekommen könnten aber verpasst haben vielleicht so einfliesen lasse, durch einen Toten der zwar nicht direkt beteiligt war, aber es miterlebt hat oder keine Ahnung. Ändert aber nichts daran das es in Lorakis eben NOCH NICHT möglich ist, gezielt den Geist des Toten herbei zu beschwören um jedes Verbrechen gleich zu klären. Sonst müssten keine Helden mehr aufgerufen werden, Morde zu lösen sondern jeder hätte einfach seinen Geistsprecher in seiner Wachabteilung
Also explizit steht das im Regeltext so nicht. Zumindest nicht so explizit dass man nicht seinen SL einfach mal fragen könnte. Und wenn der dann das Beschwören zulässt dann sollte das auch was gebracht haben.

Ich finde es ist generell die schönere Lösung, auf die Ideen der Spieler einzugehen und sie zu belohnen, auch wenn vlt. die Regeln das gerade nicht hergeben. Und wenn man man auf eine bestimmte Idee mal nicht vorbereitet ist und sie den Plot in Gefahr bringt, ist das auch in Ordnung, aber dann sollte man das outgame kommunizieren, das ist glaube ich zufriedenstellender fuer alle Beteiligten.

http://forum.splittermond.de/index.php?topic=4727.msg96480#msg96480

http://forum.splittermond.de/index.php?topic=2538.msg45513#msg45513

http://forum.splittermond.de/index.php?topic=6020.msg126987#msg126987

Finde die Aussagen echt eindeutig
Titel: Re: Mit Verstorbenen reden
Beitrag von: Quendan am 05 Apr 2018, 14:01:08
4 Port USB Hub sprach davon, dass es im Regeltext nicht eindeutig steht. Ihr widersprecht euch also nicht. :)
Titel: Re: Mit Verstorbenen reden
Beitrag von: Gregorius am 05 Apr 2018, 14:04:57
Selbst in Spielen mit "Speak with Dead" Zaubern finde ich einen "Geist" mit der Funktion einer Infosäule doof: Bitte drücken sie die "Speak with Dead" Taste an der Leiche ihrer Wahl und ein durchscheinendes Ebenbild des Verblichenen steht ihnen gerne Rede und Antwort.

Was ich erlauben würde ist das herbeirufen des Geistes eines Verstorbenen von dem bereits bekannt ist, dass er herumspukt. Seid der Bibliothekar ermordet wurde hören die Mönche angeblich Schritte zwischen den Buchreihen und wenn man nachsieht ist dort niemand? Dann würde ich erlauben mit „Geist rufen“ eben diese Schritte, bzw ihren Verursacher heraufzubeschwören. Vielleicht können die Helden dann mit einer Wahrnehmungsprobe feststellen, dass dieser Geist hinter einem Regal zu verschwinden scheint welches dann auf Geheimtüren untersucht werden kann? Oder sie zu einem besonderen Ort/Buch/Hinweis führen. Aber kein netter Plausch über Mörder, Motiv, Uhrzeit und Versteck des Notgroschens. Und vielleicht erhöht Geister rufen auch nur die Chance den passenden Ahnengeist zu bekommen und mit etwas Würfelpech kommt immer nur der Geist des dicken Mönches, der viele Jahre vorher in der Bibliothek eines natürlichen Todes gestorben ist?
Titel: Re: Mit Verstorbenen reden
Beitrag von: TrollsTime am 05 Apr 2018, 14:30:30
@ Ragnar:
Da stimme ich zu.
Mein Post bezog sich darauf, dass es innerlorakisch aber durchaus einen Zauber "Geister rufen X" geben wird, mit dem du spezifische Geister rufen kannst. Ich gehe aber davon aus, dass den selbst Experten nicht alle beherrschen.
Titel: Re: Mit Verstorbenen reden
Beitrag von: Loki am 05 Apr 2018, 14:32:10
Ich finde es immer ganz schick, wenn in Abenteuern solche Möglichkeiten der Spieler berücksichtigt werden (z.B. im Abenteuer Gejagt!). An die regeltechnischen Auswirkungen der Zauber sollte man sich IMHO aber schon halten. Und wie Zandila ja schon angemerkt hat: Geister müssen nicht zwangsläufig kooperativ sein (bzw. können häufig vielleicht auch gar nicht viel weiterhelfen). Genau genommen sind bei mir als Spielleiter die meisten Geister eher unkooperativ, damit Stärken wie Erwählter der Geisterwesen nicht redundant werden.

LG
Titel: Re: Mit Verstorbenen reden
Beitrag von: SeldomFound am 05 Apr 2018, 15:07:40
Ich hatte bislang zweimal dieses Problem erlebt:

Beim ersten Mak konnte man mit dem Toten reden, doch aufgrund der Art des Mordes (Todesursache wirkte zeitverzögert, von innen heraus), konnte er nicht weiterhelfen.

Außerdem hatte sich der Tote sein Seelenheil versichern lassen, so etwas wie eine Art schweizerisches Seelenkonto. Und der entsprechende Todesengel, der ihn abholen sollte, war nur bereit 5 Minuten zu warten und damit schon sehr zuvorkommend.


In einem anderen Fall hingegen verstarb der Tote auf dem Meer und damit im Machtbereich von Simbara, die sofort "Erste" rief und sich die Seele krallte, bevor ein Geisterabbild entstehen konnte.


Kurz: Ich habe meine SL-Vollmacht über das Jenseits und die Götter ausgenutzt, um den Plotbreaker "Geisterbefragung" zu entschärfen. War das gut, war das schlecht, keine Ahnung, es füllte sich aber richtig an!


Gesendet von meinem GT-I9301I mit Tapatalk

Titel: Re: Mit Verstorbenen reden
Beitrag von: Belfionn am 05 Apr 2018, 17:44:56
Zitat
Aber den Spieler erst das Ritual durchführen lassen und dann erst am Ende zu sagen dass das Ganze jetzt eh nix gebracht hat ist doch irgendwo doof, oder?

Ich hatte mal eine ähnliche Situation als Spieler. Wir gingen davon aus, dass seltsame Phänomene in einem "Spukhaus" durch einen Geist verursacht wurden, also habe ich den Zauber Geistersprache gewirkt, um einen eventuell in der nähe versteckten Geist anzusprechen. Es gab aber keine Reaktion, also konnten wir einen Geist als Ursache weitgehend ausschließen und in andere Richtungen ermitteln. Das war für mich als Spieler völlig ok, ich hätte nicht vom SL erwartet mir vom Zaubern abzuraten, weil ich ohnehin nichts erreichen würde.

Ganz ähnlich wäre es meiner Meinung nach in der Situation kurz nach dem Mord:
Titel: Re: Mit Verstorbenen reden
Beitrag von: 4 Port USB Hub am 05 Apr 2018, 18:03:57
http://forum.splittermond.de/index.php?topic=4727.msg96480#msg96480

http://forum.splittermond.de/index.php?topic=2538.msg45513#msg45513

http://forum.splittermond.de/index.php?topic=6020.msg126987#msg126987

Finde die Aussagen echt eindeutig
Deine drei Links demonstrieren doch gerade, dass die Aussage im Regelwerk nicht sehr eindeutig sein kann, wenn schon drei Leute deswegen gefragt haben. :)
Titel: Re: Mit Verstorbenen reden
Beitrag von: RagnarStein am 05 Apr 2018, 18:11:00
http://forum.splittermond.de/index.php?topic=4727.msg96480#msg96480

http://forum.splittermond.de/index.php?topic=2538.msg45513#msg45513

http://forum.splittermond.de/index.php?topic=6020.msg126987#msg126987

Finde die Aussagen echt eindeutig
Deine drei Links demonstrieren doch gerade, dass die Aussage im Regelwerk nicht sehr eindeutig sein kann, wenn schon drei Leute deswegen gefragt haben. :)
Deswegen ist der regeltext immer samt Errata zu genehmigen, damn weiß man meist mehr

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Titel: Re: Mit Verstorbenen reden
Beitrag von: 4 Port USB Hub am 05 Apr 2018, 19:26:06
Deswegen ist der regeltext immer samt Errata zu genehmigen, damn weiß man meist mehr
Was steht denn dazu in der Errata (https://splittermond.de/wp-content/uploads/2017/06/SM_GRW_Errata.pdf)?
Titel: Re: Mit Verstorbenen reden
Beitrag von: RagnarStein am 05 Apr 2018, 19:28:49
Deswegen ist der regeltext immer samt Errata zu genehmigen, damn weiß man meist mehr
Was steht denn dazu in der Errata (https://splittermond.de/wp-content/uploads/2017/06/SM_GRW_Errata.pdf)?
Forum gilt, bis zur Überarbeitung zu Errata hinzu, wie bekannt

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Titel: Re: Mit Verstorbenen reden
Beitrag von: derKönigVomLegoland am 11 Apr 2018, 15:51:18
Ich hatte bislang zweimal dieses Problem erlebt:

Beim ersten Mak konnte man mit dem Toten reden, doch aufgrund der Art des Mordes (Todesursache wirkte zeitverzögert, von innen heraus), konnte er nicht weiterhelfen.

Außerdem hatte sich der Tote sein Seelenheil versichern lassen, so etwas wie eine Art schweizerisches Seelenkonto. Und der entsprechende Todesengel, der ihn abholen sollte, war nur bereit 5 Minuten zu warten und damit schon sehr zuvorkommend.


In einem anderen Fall hingegen verstarb der Tote auf dem Meer und damit im Machtbereich von Simbara, die sofort "Erste" rief und sich die Seele krallte, bevor ein Geisterabbild entstehen konnte.


Kurz: Ich habe meine SL-Vollmacht über das Jenseits und die Götter ausgenutzt, um den Plotbreaker "Geisterbefragung" zu entschärfen. War das gut, war das schlecht, keine Ahnung, es füllte sich aber richtig an!


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Das sind sehr gute Ideen.
Was mich interessiert: erklärst du deine Vorgehensweise den Spielern dann auch? Oder spielst du sie aus?
Also im Falle des Todesengels ist das vermutlich schon ausgespielt worden, aber im Falle von Simbara?
Haben die Charaktere das ingame mitbekommen oder haben sie eben nur gemerkt, dass die Seele/der Geist, den sie gerne Rufen möchten "aus unerfindlichen Gründen" nicht erschien?
Ich habe als SL immer stimmige Erklärungen dafür, warum die Dinge ablaufen, wie sie ablaufen (oft ist das bei der Gestaltung/Vorbereitung eines Abenteuers ein gar nicht so kleiner Teil mir zu überlegen warum und wieso jemand handelt wie er handelt), aber es kommt des öfteren vor, dass die Charaktere diese Motivation bzw. die Abläufe hinter den Kulissen gar nicht mitbekommen.
Die Frage ist dann: wird im nachhinein Outgame über die Dinge gesprochen oder nicht?

:-)
Titel: Re: Mit Verstorbenen reden
Beitrag von: SeldomFound am 11 Apr 2018, 17:48:57

Also im Falle des Todesengels ist das vermutlich schon ausgespielt worden, aber im Falle von Simbara?


Das war dann ein Fall von "Als professioneller Totenbeschwörer weißt du, dass es auf dem Meer, sehr, sehr schwer ist, den Geist eines Toten zu rufen, besonders wenn er im Meer verstorben ist."